回驕陽:關於“資本家”的現代內涵

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想了想覺得還是應該給驕陽兄一個回帖。我前天寫的搞笑貼是純虛構的,但確實是受了驕陽兄那篇小文的啟發。昨天看見有一些朋友跟貼,我在這裏一起回複:

現代的資本主義國家(拿美國做個例子),勞資之間的關係形態以及剝削的形式早已發生變化。導致這種變化的有兩個重要因素。經濟機製是資本主義生產關係的self-regulation。馬克思刻畫過得那些“野蠻的剩餘價值剝削”早已不是賺錢的高明手段。當今世界一些最成功的老板,多少會有以智能轉為資本的招。他們有的是從低薪家庭一步步走上來的;所以很是懂得保持勞資關係的穩定與和諧。另外一個約束“資本家”的因素是工會。美國工會的成熟是幾代人的堅持換來的。以前看一個叫《水邊》(water front)的電影,是馬蘭白龍度的成名作。這個優秀的電影演繹了一群工人逐漸走向覺醒和學會維權的故事。

在今天的經濟活動中,所謂的剝削已經在不斷增加法定工資、福利改善和參與資本收益分配等製度變革下,被搞的形狀模糊。勞資之間的矛盾,法製框架也對被雇傭者的利益起到一定的保障作用。美國有階層,但遠遠談不上階級鬥爭;更多的是利益集團和法製的矛盾。

我並不在乎人們繼續延用剝削這個字眼。但是,如朋友鬆鼠所說,是否受剝削,和雇員的期待程度有關。鬆鼠的原文是:【覺得剝不剝削,跟公不公平一樣,也取決於當事人的主觀感受。被雇一方覺得得到的報酬跟自己的勞動價值相符合就算公平了。當事人的主觀感受來自於自身的判斷標準,外來的價值觀是通過影響這個判斷標準起作用的,而不能直接判決。所以覺得沒有統一標準判斷什麽是剝削,什麽不是。】

我相信,很多的人都覺得自己應該獲得更高的薪水;但是,在大家有房有車有飯吃,小孩還能免費上不錯學校(這裏當然有地域差別)的情況下,有多少人會起來革命呢?

中國的事情我不大了解。但從網上的信息看,驕陽兄所敘述的那些可能是事實。我覺得立法才是關鍵。中國需要能保護勞資權益的法律。

所有跟帖: 

Whole Food的CEO就公開說了,他最關注的是他的員工,很多人不解為什麽不是顧客? -金筆- 給 金筆 發送悄悄話 金筆 的博客首頁 (32 bytes) () 01/30/2013 postreply 19:34:50

Whole Food的CEO也是老板招的呀:)老板最關心客戶,希望客戶是他的粉絲:) -dongfangshaoer- 給 dongfangshaoer 發送悄悄話 dongfangshaoer 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2013 postreply 19:41:15

這個看情況吧,看聽眾了。他在員工大會上也許會說最關注員工;但在客戶麵前,也許就說最關心顧客了。 -走你- 給 走你 發送悄悄話 走你 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2013 postreply 19:58:57

1) 主觀感覺好像靠不住,不然奴隸社會也許也算公平呢(如果奴隸能忍受的話)。 2) 美國,或者西方, -走你- 給 走你 發送悄悄話 走你 的博客首頁 (269 bytes) () 01/30/2013 postreply 19:47:01

也許你的欲望比我搞;我生活在美國的“第三世界”:)也許,你也隻看到事物的一個方麵:) -dongfangshaoer- 給 dongfangshaoer 發送悄悄話 dongfangshaoer 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2013 postreply 19:50:52

謝謝討論我其實針對的是資本主義這個製度而非資本家 -晴空驕陽- 給 晴空驕陽 發送悄悄話 晴空驕陽 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2013 postreply 19:47:48

因為資本家如同你說的有各種各樣的 -晴空驕陽- 給 晴空驕陽 發送悄悄話 晴空驕陽 的博客首頁 (1512 bytes) () 01/30/2013 postreply 19:56:16

如果我沒搞錯,美國的事業者是有失業金的,好像是18個月到兩年,至少可以緩衝一下。 -dongfangshaoer- 給 dongfangshaoer 發送悄悄話 dongfangshaoer 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2013 postreply 19:58:17

我以前一個老板都失業4年了 -晴空驕陽- 給 晴空驕陽 發送悄悄話 晴空驕陽 的博客首頁 (269 bytes) () 01/30/2013 postreply 20:03:01

嗬嗬;俺的幾個欲望高的哥們(或非哥們)都嫌美國的社會主義氣息太濃,海歸啦:-) -dongfangshaoer- 給 dongfangshaoer 發送悄悄話 dongfangshaoer 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2013 postreply 20:06:07

海龜的人不一定告訴你真正原因...有的是被迫... -晴空驕陽- 給 晴空驕陽 發送悄悄話 晴空驕陽 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2013 postreply 20:09:14

【有的是被迫...】嗯,這句同意;但至少有兩個不是被迫的:) -dongfangshaoer- 給 dongfangshaoer 發送悄悄話 dongfangshaoer 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2013 postreply 20:16:37

哦;又白忙乎咯:)但他們之間還是有聯係的乎 -dongfangshaoer- 給 dongfangshaoer 發送悄悄話 dongfangshaoer 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2013 postreply 19:56:34

當然有聯係,密切聯係。資本家有很多定義我的看法是 -晴空驕陽- 給 晴空驕陽 發送悄悄話 晴空驕陽 的博客首頁 (1298 bytes) () 01/31/2013 postreply 05:15:30

有利潤就剝削,無利潤就破產,這就是資本家,私有製的內涵 -英二- 給 英二 發送悄悄話 英二 的博客首頁 (23464 bytes) () 01/30/2013 postreply 20:42:20

我覺得她那天說的SELF-EMPLOYMER 就壓根不算資本家 -晴空驕陽- 給 晴空驕陽 發送悄悄話 晴空驕陽 的博客首頁 (608 bytes) () 01/30/2013 postreply 20:56:34

對啊,小業主也算自食其力,到了資本積累就該算計人了 -英二- 給 英二 發送悄悄話 英二 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2013 postreply 21:16:45

這就是資本家,私有製的內涵; 請英二兄單開帖子,詳細講講有利潤就是剝削:) -dongfangshaoer- 給 dongfangshaoer 發送悄悄話 dongfangshaoer 的博客首頁 (0 bytes) () 01/31/2013 postreply 04:24:44

你沒看我那天給你的回帖吧?你的例子算個體戶。:) -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (0 bytes) () 01/30/2013 postreply 20:57:46

你的例子算個體戶。:)是;但故事尚未寫完。後來他們雇人了,股票上市了~~~ -dongfangshaoer- 給 dongfangshaoer 發送悄悄話 dongfangshaoer 的博客首頁 (0 bytes) () 01/31/2013 postreply 04:25:54

頂一下梢兒的認真!其實我那天的回複比較片麵 -squirrel_6- 給 squirrel_6 發送悄悄話 squirrel_6 的博客首頁 (371 bytes) () 01/31/2013 postreply 08:12:28

其實就是在馬生活的時代,經濟關係也是錯綜複雜的,不是簡單的一刀切。 -史迷- 給 史迷 發送悄悄話 史迷 的博客首頁 (128 bytes) () 01/31/2013 postreply 10:33:30

是滴。對錯綜複雜的大係統,對現象的描述都隻能是相對的,難以究竟。 -squirrel_6- 給 squirrel_6 發送悄悄話 squirrel_6 的博客首頁 (144 bytes) () 01/31/2013 postreply 12:33:16

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