我同意柴玲之流比較低級，但與其罵柴，不如罵共黨。
柴玲、吾爾凱西是民主的真正先驅嗎？不是。柴玲、吾爾凱西名為民主先驅，事實
上還是老共培養的“團幹部”，思維十分“老共化”。不過，我還是不認為他們有
許多人罵的那樣壞。她們以為是“人民創造曆史”。柴玲、吾爾凱西等就這樣認為，
他們以為政府開槍，人民會起來推翻這個政府，事實上不是這樣。這隻側麵說明老
共給我們灌輸了多少謬論啊！ 中國當時的人民已經很了不起了，但沒有英雄，就是
不行。即使方勵之之流，也難以比得上甘地、馬丁路德金的一個腳趾頭。柴玲、吾
爾凱西固然低級，但最無恥的還是老共。一般說來一個政府到了那個時候，都選擇
下台，連菲律賓都這樣。可老共就是不下，你說他不行，他說，也許我不行，但我
就不下來，因為我有與時俱進的能力，可以自己改造自己。真實無恥之尤啊。
其實真正為中國民主奮鬥的人象陳子明夫婦、王軍濤、劉剛等等都沒逃。劉曉波也
算吧，但這個人台風太差，自我感覺良好，個人不太喜歡。他們在六、四之前作了
許多工作，正是老共所謂“幕後黑手”。他們辛苦地為中國民主之路啟蒙，但沒料
到十年經營被柴玲、吾爾凱西這幫“團幹部”一夜賭個幹淨。老共還是十分狡猾的，
比較明顯的是，六、四陳不斷主張見好就收，早點撤。結果“打架”的王丹判四年，
勸架的陳倒判了十集年。
中國人往往希望一夜之間，實現一切，希望革命。其實不到萬不得已，革命是下策。
改良對社會的危害還是小得多。我們總讚美法國革命的血雨腥風，其實英國“大憲
章”運動，比法國更成功，國家動蕩小，人民少遭罪啊！
事實上，英國也比法國在資本主義時期更為強大。柴玲、吾爾凱西這幫“團幹部”
的革命意識，也是老共長期潛移默化的啊。
我認為中國需要安定，但也需要改良。老共並不是對中國發展起促進作用，它是需
要下台反思，換一種真正的民主政府。當然，我希望這不要用暴力革命，而是逐漸
改良。
“動亂”後期，民運的經費來源於香港支聯會，許多人也認為如果沒有支聯會，也
不會如此。我認為不能怨支聯會，主要還是民運領導自己太差。當時放眼整個中國，
沒有一個完全清醒而又有聲望和能力的人來領導這場運動。吾爾開西、柴玲這些人
又沒本事，又狂。“幕後黑手”陳子明，學生更本不買帳。後來，
劉曉波上廣場絕食，希望用行動爭取到領導權，而將運動轉為溫和。但一上廣場，
又自己控製不住。似乎自以為能“一言興邦”(“天安門”中采訪原話)。運動又不
可控製。
其實，香港人還是比較實際、克製的。司徒華也在2000年左右(時間不確定，憑記憶
寫的)解散了支聯會。現在，每次香港民主派遊行完了，還是繼續工作。這樣的結果，
董還是提前下了台。我覺得主要還是中國民運分子自己能力太差，錯誤地估計了一
切，而且蠻幹。
許多人認為六四的成功會導致中國的大混亂，不會的。柴玲等人也不可能作國家領
袖的。如果六四成功，中國隻會更好，因為成功隻會讓趙紫陽掌權，民運人士也許
作第三梯隊，象柴玲、 吾爾開西等較狂的，說不定，最終會被拋棄。我不是說肉體
消滅，是指也是普普通通地了此一生。
個人認為卡瑪的“天安門”比較中肯、全麵，對民運和老共都沒有美化或醜化。因
此，民、共雙方都罵她，這也側麵證明她比較公正。
總之，當時中國還是處於一個何去何從的時候。學運還是打擊了保守勢力，雖然代
價很慘重。鄧小平最終還是認識到必須堅持改革開放，選擇了中偏右的江澤民，而
不是左派等鄧力群。我認為，大家罵江澤民，其實他還算可以。但這一切，掩蓋不
了共產黨殺人的罪行，這也為鄧小平這位世紀偉人抹上了大大的汙點。
最後我想問一句：哪些罵學生的人到底是哪時的大學生，我生活中遇到的幾乎都是
89-90級以後的認為學生錯，之前的認為共產黨錯。這很有趣。89年開始，北大軍訓
一年，說明共產黨的思想教育還是很成功的。
寫得很亂，大家隨便看看，希望對不太了解的人有點點幫助。
吾爾開西、柴玲是有“大缺點”的英雄和陳子明等人補充(原創)
前幾天寫了一篇關於六四民運的文章，隻是想說明自己的觀點，並從我知道的方麵
講一點事實。所以，沒有打算與回貼者辯論。但還是忍不住看了一下，再看了自己
的文章，覺得有幾個地方沒說全。因為六四是一個大題目，我的三言兩語也說不完，
而且我也隨便寫得，我有是個理科生，許多是憑記憶寫的，有人說沒有邏輯，我想
是吧。還有因為寫得太短，有些觀點讓人誤解。總之，我隻是想說明自己的觀點，
並從我知道的方麵講一點事實。
關於陳子明、王軍濤、劉剛等人的一些補充
1976-1989之間的民主運動：四五運動、北京之春(民主牆和民刊運動)、高校競選活
動、叢書熱、80年代的曆次學潮(代表為86年)、以及六四民運。在四五運動中發揮
重要作用的幾個“小平頭”中的人(陳子明、劉迪、孫慶祝)，以四五英雄身份當選
共青團中央委員、王軍濤為候補委員。從七十年代末到八十年代，他們以民辦社經
所為主體，開展學術調研活動、學術討論會、學術沙龍、叢書編輯、辦報辦刊、函
授和講座以及讀書社等方式傳播民主。影響極大的當然是叢書編輯，比如“外國著
名思想家”出書6、70種。其中前五本“耶穌”、“馬基雅維裏”、“蒙田”、“尼
采”和“薩特”，每本發行達10幾萬，
許多80年代的大學生都讀過。劉剛被捕後，被押往著名的“秦城監獄”。在提審時，
經常拒絕回答問題，有時幹脆在訊問記錄上寫“大丈夫死則死耳，何饒舌也”、
“莫須有”。我想當年的江姐、許雲峰也不過如此吧。
柴玲、吾爾凱西是民主的真正先驅嗎？不是。柴玲、吾爾凱西名為民主先驅，事實
上還是老共培養的“團幹部”，思維十分“老共化”。不過，我還是不認為他們有
許多人罵的那樣壞。她們以為是“人民創造曆史”。柴玲、吾爾凱西等就這樣認為，
他們以為政府開槍，人民會起來推翻這個政府，事實上不是這樣。這隻側麵說明老
共給我們灌輸了多少謬論啊！ 中國當時的人民已經很了不起了，但沒有英雄，就是
不行。即使方勵之之流，也難以比得上甘地、馬丁路德金的一個腳趾頭。柴玲、吾
爾凱西固然低級，但最無恥的還是老共。一般說來一個政府到了那個時候，都選擇
下台，連菲律賓都這樣。可老共就是不下，你說他不行，他說，也許我不行，但我
就不下來，因為我有與時俱進的能力，可以自己改造自己。真實無恥之尤啊。
其實真正為中國民主奮鬥的人象陳子明夫婦、王軍濤、劉剛等等都沒逃。劉曉波也
算吧，但這個人台風太差，自我感覺良好，個人不太喜歡。他們在六、四之前作了
許多工作，正是老共所謂“幕後黑手”。他們辛苦地為中國民主之路啟蒙，但沒料
到十年經營被柴玲、吾爾凱西這幫“團幹部”一夜賭個幹淨。老共還是十分狡猾的，
比較明顯的是，六、四陳不斷主張見好就收，早點撤。結果“打架”的王丹判四年，
勸架的陳倒判了十集年。
中國人往往希望一夜之間，實現一切，希望革命。其實不到萬不得已，革命是下策。
改良對社會的危害還是小得多。我們總讚美法國革命的血雨腥風，其實英國“大憲
章”運動，比法國更成功，國家動蕩小，人民少遭罪啊！
事實上，英國也比法國在資本主義時期更為強大。柴玲、吾爾凱西這幫“團幹部”
的革命意識，也是老共長期潛移默化的啊。
我認為中國需要安定，但也需要改良。老共並不是對中國發展起促進作用，它是需
要下台反思，換一種真正的民主政府。當然，我希望這不要用暴力革命，而是逐漸
改良。
“動亂”後期，民運的經費來源於香港支聯會，許多人也認為如果沒有支聯會，也
不會如此。我認為不能怨支聯會，主要還是民運領導自己太差。當時放眼整個中國，
沒有一個完全清醒而又有聲望和能力的人來領導這場運動。吾爾開西、柴玲這些人
又沒本事，又狂。“幕後黑手”陳子明，學生更本不買帳。後來，
劉曉波上廣場絕食，希望用行動爭取到領導權，而將運動轉為溫和。但一上廣場，
又自己控製不住。似乎自以為能“一言興邦”(“天安門”中采訪原話)。運動又不
可控製。
其實，香港人還是比較實際、克製的。司徒華也在2000年左右(時間不確定，憑記憶
寫的)解散了支聯會。現在，每次香港民主派遊行完了，還是繼續工作。這樣的結果，
董還是提前下了台。我覺得主要還是中國民運分子自己能力太差，錯誤地估計了一
切，而且蠻幹。
許多人認為六四的成功會導致中國的大混亂，不會的。柴玲等人也不可能作國家領
袖的。如果六四成功，中國隻會更好，因為成功隻會讓趙紫陽掌權，民運人士也許
作第三梯隊，象柴玲、 吾爾開西等較狂的，說不定，最終會被拋棄。我不是說肉體
消滅，是指也是普普通通地了此一生。
個人認為卡瑪的“天安門”比較中肯、全麵，對民運和老共都沒有美化或醜化。因
此，民、共雙方都罵她，這也側麵證明她比較公正。
總之，當時中國還是處於一個何去何從的時候。學運還是打擊了保守勢力，雖然代
價很慘重。鄧小平最終還是認識到必須堅持改革開放，選擇了中偏右的江澤民，而
不是左派等鄧力群。我認為，大家罵江澤民，其實他還算可以。但這一切，掩蓋不
了共產黨殺人的罪行，這也為鄧小平這位世紀偉人抹上了大大的汙點。
最後我想問一句：哪些罵學生的人到底是哪時的大學生，我生活中遇到的幾乎都是
89-90級以後的認為學生錯，之前的認為共產黨錯。這很有趣。89年開始，北大軍訓
一年，說明共產黨的思想教育還是很成功的。
寫得很亂，大家隨便看看，希望對不太了解的人有點點幫助。
吾爾開西、柴玲是有“大缺點”的英雄和陳子明等人補充(原創)
前幾天寫了一篇關於六四民運的文章，隻是想說明自己的觀點，並從我知道的方麵
講一點事實。所以，沒有打算與回貼者辯論。但還是忍不住看了一下，再看了自己
的文章，覺得有幾個地方沒說全。因為六四是一個大題目，我的三言兩語也說不完，
而且我也隨便寫得，我有是個理科生，許多是憑記憶寫的，有人說沒有邏輯，我想
是吧。還有因為寫得太短，有些觀點讓人誤解。總之，我隻是想說明自己的觀點，
並從我知道的方麵講一點事實。
關於陳子明、王軍濤、劉剛等人的一些補充
1976-1989之間的民主運動：四五運動、北京之春(民主牆和民刊運動)、高校競選活
動、叢書熱、80年代的曆次學潮(代表為86年)、以及六四民運。在四五運動中發揮
重要作用的幾個“小平頭”中的人(陳子明、劉迪、孫慶祝)，以四五英雄身份當選
共青團中央委員、王軍濤為候補委員。從七十年代末到八十年代，他們以民辦社經
所為主體，開展學術調研活動、學術討論會、學術沙龍、叢書編輯、辦報辦刊、函
授和講座以及讀書社等方式傳播民主。影響極大的當然是叢書編輯，比如“外國著
名思想家”出書6、70種。其中前五本“耶穌”、“馬基雅維裏”、“蒙田”、“尼
采”和“薩特”，每本發行達10幾萬，
許多80年代的大學生都讀過。劉剛被捕後，被押往著名的“秦城監獄”。在提審時，
經常拒絕回答問題，有時幹脆在訊問記錄上寫“大丈夫死則死耳，何饒舌也”、
“莫須有”。我想當年的江姐、許雲峰也不過如此吧。
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