炮轟《紅樓夢》：最沒有文學價值的文學名著[轉一熱帖]

炮轟《紅樓夢》：最沒有文學價值的文學名著[轉一熱帖]

作者：紅塵狂生也

　　近日重讀《紅樓夢》，本是懷著學習的態度去讀的，不想中間多次讀不下去，數次幾乎想把書扔到洗手間去。我終於明白，我已經從年少時的愚

民文化裏走了出來，已經開始用自己的眼睛和心靈去品味文化了。我也終於明白，《紅樓夢》是史上最大的一次集體心理暗示，一個最大的人文騙局

。此書絕對沒有理由被捧到天上，當做中國文學的圖騰來繼承。
　　 此書情節拖遝，毫無速度感和節奏感，有時候接連幾回隻是宴飲，或者是雞毛蒜皮的使小性子，對主題的營造並沒有具體的意義。整個小說篇幅

巨大，用這麽羅嗦的鋪陳為最後的衰落造勢，且是不成功的，我不知道它的文學價值在哪裏。試問天下興亡，在在皆是，為何一部《紅樓夢》就可以

獨步天下？無非兩座大宅門，一群公子哥，銀子花盡了，樹倒猢猻散而已，這題材，卻也家常得緊。
　　語言也乏味無聊，可以說沒有什麽文學性，無非是滿清時期的口語而已。並且看得出來，曹雪芹其人很熱衷於媚俗，貫穿全書的詩詞歌賦，都是

三流水平，隻相當於汪國真的水準，當然，也可能是作者力有不逮吧。我們讀文學，是看它的政治社會意義，還是看它的文學價值？這是一個爭論不

休的問題，我不做定論，但是，一部沒有文學價值的文學作品，就像一塊沒有肉味的人造肉一樣，充其量隻是豆製品，這個進食的過程特像一次強奸

。
　　 小說所寫的也不過就是一個托庇祖宗的大戶人家裏，幾個四體不勤、一身是病的寄生蟲。看來看去，除了扒灰、同性戀，就是吃藥，連吃飯也要

歪著爬著吃那麽一口，一天到晚捧著心窩子，哼哼呀呀，動不動就滾到老奶奶懷裏，笑得岔了氣。寶玉簡直就是一個雙性戀變態狂，今天玩相公，明

天疼丫鬟，卻口口聲聲說女兒是水做的骨肉，真是醜陋的中國人之滿清版。黛玉的形象寫得尤其失敗，不知道她的愛情所為何來，又想追求點什麽，

總之一天到晚就是矯情個沒完。所謂寶黛之愛也很匪夷所思，兩個十四五歲的孩子，整天嘰嘰歪歪，哭哭鬧鬧，就是愛情了？僅僅因為結不了婚，僅

僅因為黛玉死掉了，這愛情就偉大了？倒是劉姥姥和焦大比較可愛。
　　 我們是不是把《紅樓夢》神話了？是不是在有意無意中為了政治或者媚俗媚雅的需要而加入了這一醜惡的從眾？很多年輕人，張口閉口說《紅樓

夢》如何偉大，卻從沒有讀過《紅樓夢》，也說不出個所以然，隻是從前人的論調上接受了這種文化奴役，這是多麽可怕的盲從！我讀古典文學多年

，決無貶低古典經典的企圖。《紅樓夢》的好處我在這裏就不說了，一分為二向來就是一種狗屁哲學，為我所不取。唯願愛書的人，愛文化的人真正

找回自我，不要在無聊的《紅樓夢》和巴爾紮克裏迷失了自己的人生。
　　 以上隻是一種爭鳴吧，有些地方可能失於偏頗，在所難免，歡迎討論！



作者：富貴380　
其實《紅樓夢》的盛名是新中國建立起來的。因為老貓喜歡，紅樓夢就火了，“紅學”就正式“誕生”了。
太祖要是喜歡誰，那誰肯定火，太祖要是喜歡《金瓶梅》，現在早就是“金學”的天下了，哪輪得著紅樓夢在這兒死撐瞎蹦達。
50年代後期以前，四大名著裏最出名的，根本不是紅樓夢，而是水滸傳，水滸傳一直是那之前排名第一的名著，No.1，幾百年的第一。
但自從“中國人民站起來之後”，紅樓夢也站起來了。用貓的話說，紅樓夢裏的階級鬥爭很激烈啊，好幾條人命呢。。。。嗬嗬
要不怎麽說老貓特偉大呢？他能篡改人民的興致。。。。昨天你還喜歡楊玉環呢，今天改喜歡趙飛燕了，誰之功？老貓也。
貓太祖，中國第一神人也，革命性的趙本山，顛覆性的趙本山。
在老貓麵前，大家都跟範偉一樣，都草雞了，都“老愚昧了”，都找不著北了，都語無倫次+一腦袋糨糊了
　　

作者：富貴380　
跟貼跟不成，原來是有敏感詞，明白了
毛”都是關鍵字了，貓主席萬歲。。。。。

作者：富貴380
大家看到了吧，雖然偉大領袖貓主席過世已經30年了，但他的影響無遠弗屆，曆久彌新，其威嚴至今餘響綿綿，在網絡關鍵詞中牢牢地占據著N個位

置 。 我輩想成為“關鍵詞”之一，可能乎？

作者：紅塵狂生也
富貴朋友說得很好。我對此貓也很討厭，他對文學的認識隻相當於幼稚園+農民夜校的水平。的確，比之《水滸傳》，《紅樓夢》差得太多了。上世

紀後半葉的政治因素是造成《紅樓夢》大放衛星的重要因素之一，整部書寫了四百八十多人，死了幾個，就說是階級鬥爭，簡直是單口相聲。最可怕

的是，事到如今仍然謬種流傳，貽害青年。曾經在一個論壇上，有一個小孩子說，《紅樓夢》是偉大的名著，你沒有讀懂。我問他，偉大在哪裏？說

說看。他說不出來了，因為他是聽來的。中國的奴化教育已經滲透到八○九○後了，早晚有一天，報紙上說他應該去見義勇為，拿拖布杆勇鬥持槍歹徒

，他也會信的。救救孩子！


作者：富貴380
有一個小孩子說，《紅樓夢》是偉大的名著，你沒有讀懂。我問他，偉大在哪裏？說說看。他說不出來了，因為他是聽來的。
是的，人雲亦雲，是我們文化的特點。
三人成虎，眾口鑠金。三個大人物說這坨屎好吃，馬上全國人民就跟著說好吃好吃太好吃，真想早點嚐一嚐。
幾千年高壓和鸚鵡學舌，讓中國人民把說話，把發表自己的觀點，當成了一種政治表態，生怕站錯了隊，生怕會受到無情的打擊。烏合之眾不僅害怕

專製者，也害怕其它的烏合之眾，因為集體愚昧，所以才有圖騰禁忌。可怕的是，這種內心的恐懼，絕望和軟弱已經成為一種習慣，化為一種表演藝

術。大家逢場作戲，遊戲人生，創造了一種混世哲學，一種新的遊戲規則。反之，你要不這樣，立馬就吃虧。在耗子窩裏，是不能讚美hello kitty.
你說的那孩子，他才不關心紅樓夢是否偉大，自己是否看過，他隻關心別人的反應，從別人反應裏來了解自己的“觀點”是否“正確”——是否政治正確。
那些說紅樓夢好的人有幾個喜歡紅樓夢？就象說我們黨偉大的那些人有幾個相信我們黨很偉大？雖然我們黨可能真的很偉大。


作者：紅塵狂生也
我想我們應該這樣看問題——古典文學也不是都好，網絡文學也不是都壞，這是個很基本的方法論。古典文學已經沉澱定型，網絡文學方興未艾，二

者都有自己可取的地方。節奏感和速度感應該也是衡量文學作品優劣的一把尺子，我個人不太喜歡明明看不進去還要冒充名著很好看並且自己懂了。

同樣道理，所說的不學無術從何而來？我們為什麽不能心平氣和地討論一個問題？可能這位朋友很喜歡《紅樓夢》，但這並不妨礙我們交流，這樣歸

類就顯得太淺薄了。


作者：紅塵狂生也
悲哀，一個沒有自己的聲音，隻會鸚鵡學舌的民族！


作者：月妖_不帥
此書情節拖遝，毫無速度感和節奏感，有時候接連幾回隻是宴飲，或者是雞毛蒜皮的使小性子
於我心有戚戚焉,我看是跨了3個年度才草草看完了一遍.我也不說沒價值,我隻能說我的性子根本就不合這種講述嘰嘰歪歪

哭哭鬧鬧婆婆媽媽的書.也許那些小姐們吃飽了吟的幾首小詩還有點文學價值,一般人是吟不出來.
紅學會是研究什麽的呢?我看完全沒有可值得琢磨的東西多啊,至少孫猴子72般變化都是哪72般變化,估計就夠老專家們琢磨20年的.


作者：小說讀者
哈哈,你牛,我也不喜歡紅樓夢.但紅樓夢還是一本好書吧.


作者：富貴380
至於紅樓夢是否有價值，還是看人民群眾的反應吧
在開放性的網絡書評中，討論紅樓夢的貼子，無論是數量還是深度，都遠遠次於其它三本古典文學名著
無論是老中青，還是高雅庸俗，大家津津樂道的還是水滸、西遊、三國，甚至連經常重播的電視劇都是上述三部。。。至於紅樓夢，可能隻是一小撮

女初中生最愛吧。說白了，紅樓夢的檔次也就是200年前港台女作家的檔次，瓊瑤奶奶霸占的市場。紅樓夢的文字水平是有一點的，敘事能力也是有

一點的，但整個故事結構，主題設計，都相當淺薄，乏善可陳。
紅樓夢到底想說什麽？一群五穀不分，四體不勤，封閉環境裏長大的公子哥，嬌小姐，所謂的“貴族青少年”，象個俗人那樣勾心鬥角，無恥下流，玩

弄一些不成熟的早戀，幼稚的打情罵俏，最後因為家長惹上官司，家裏的錢花完了，家道中落了，終於樹倒猢孫散了。
哈，大概就這麽一故事吧。很有趣？很深刻？很文學高峰嗎？一時半會沒看出來
退步說，即便作品想表現更複雜、更深刻、更廣泛的社會主題，比如全麵展示我大清社會上層權貴的腐朽墮落，但這樣拉拉雜雜地寫了80回，還少有

正麵描寫，是不是也寫得“太單薄”“太費勁”“太辛苦”了，這樣寫法，再寫360回也寫不完啊。我覺得作者是寫失控了，駕馭不了了，隻見樹木不見林了
有人說那是因為後40回沒寫完，或者丟了，要是寫完了或找回來了，美玉就完整了，無瑕了。。嗬，我看不象吧，感覺他是寫不完了。。。越寫越亂

了。。。結不了尾。。。最後寫抽搐了，就此中途擱筆。
　　

作者：芹圃畫石
富貴 幾幾幾：
看過你在書話的一些表演，知道你是哪一種人。
我沒時間也沒興趣去讓你“頑石點頭” 或者讓你自扇嘴巴。最多逗你玩玩。
樓主取這麽個炮轟題目，目的也很明顯：
1、嘩眾取寵。或者 2、受虐侵向，來找罵。
顯然，他不是想來“學術討論”，所以，我也不是，隻好滿足他的願望。


作者：富貴380
其實紅樓夢是不值得批的，死老虎再打也顯不出武鬆的本事
如果一個作品真的好，人民群眾會看到的，就象寶馬奔馳，人民群眾的眼睛是雪亮的，好不好能知道能理解，不會視而不見，不會以為它還沒奇瑞

QQ好
當然，我說的人民群眾不能隻局限於一小群女初中生。當劉作家在《百家講壇》大侃紅樓時，我發現台下坐的多是這類幼齒。
當然，喜歡紅樓夢也不是什麽錯，也不好說就是水平低。你喜歡就喜歡吧，反正大多數人對紅樓夢不感冒，不上癮，不抽筋，無動於衷，麻木不仁，

視而不見。
大家都說紅樓夢是悲劇，誰知道它本身才是真正的悲劇
　　


作者：長久之地
在開放性的網絡書評中，討論紅樓夢的貼子，無論是數量還是深度，都遠遠次於其它三本古典文學名著
你自抽呢？你不是剛說我們的民族是人雲亦雲鸚鵡學舌的民族嗎？


作者：長久之地
噢，說錯了對不住，也許你是反諷我沒看出來。。。不好意思我錯了。。。。。


作者：黃禍9
嗬嗬，我從來沒讀進去過紅樓夢，所以一直不敢炮轟。
借此地表達一下不喜歡。


作者：飛lisa
不敢苟同


作者：wilsondd
女初中生看得懂紅樓夢?
　　


作者：longspringlee
我個人認為，表達個人喜好可以，侮辱性攻擊就不好了，


作者：五洲風雷
紅學"在作者死後不久,就出現啦!象胡適之流都屬於小字輩,他搞的考據那一套,才叫"新紅學"呐!!!樓主連"新舊紅學"都搞不清.別在天涯丟人顯眼啦!!!
另:老毛的一根毛,都能壓死你個*****的.你丫的毛都沒長全,回家多補點農藥吧!!!


作者：富貴380
"紅學"在作者死後不久,就出現啦!
不可能，清朝中期中國還沒引進西方分類學。
中國不是這麽分的，在中國分類裏，章回小說一直沒類，屬民間文學，“大雅之堂”還沒它呢
　　
　　

作者：紅塵狂生也
正如富貴所說，如果你們能說出《紅樓夢》的好來，說出它的偉大來，我肯定特羞愧，肯定自扇20個嘴巴不止。可惜你們都說不出來。什麽文革的調

調啊，弱智啊，這些用詞根本無助於討論問題，是在丟天涯的臉。我們為什麽不能忘掉《紅樓夢》是一本名著，而把它當作一本新書去看待呢？我們

為什麽不能剝去皇帝的新裝，還文學以本來的麵目呢？那些隻會人身攻擊卻說不出理由的人，才是文革的真正遺老遺少。
提出這個問題，出發點在於：一，為什麽這書讀不進去？二，為什麽比它更精彩的作品多得是，惟獨它被祭上了神壇？三，推而廣之，為什麽我們總

是生活在從眾的陰影裏，哪怕在最精神化的藝術欣賞上也沒有自己的聲音？
我們現在就來討論一下《紅樓夢》本身。
《紅樓夢》寫了些什麽？一個集團的興衰，一些人的愛恨。請問，這個題材很特別嗎？很偉大嗎？遠超不過《水滸傳》，近比不過《白鹿原》，試問

書中哪一個情節曾使你震動？有嗎？作者其實並沒有寫出一個時代的變遷，他隻是在寫一個院子裏發生的事，這樣狹隘的視角，配得上文學史上那些

嚇人的名詞嗎？
《紅樓夢》裏的愛情，是愛情嗎？比之十七世紀同期的歐洲作品，我們就可以知道，《紅樓夢》絕對跟愛情無關，它寫的是一種變態的情感，並且寫

得很不成功。是後人牽強附會，硬說它是愛情。愛情的本質是自由的，排它的，《紅樓夢》裏卻沒有誰真為了愛情活著，寶玉不過是很愛吃女人嘴上

的胭脂而已。書中任何一個公子小姐也剛烈不過跳井的金釧。然則金釧就很剛烈嗎？主子奴才而已，一個腐朽的大宅門，浸淫在男盜女娼的空氣裏，

直到徹底爛掉。作者企圖使我們感動，使我們感到慘烈，但他沒做到。同樣，硬往封建禮教之類的大帽子上靠是愚蠢的，當時就是封建社會，誰也跳

不出自己的時代，飛到天上去做上帝，曹雪芹更不能。
做為文學作品，它的文學性在哪裏？寫寶玉，隻會寫他爬著吃了口飯，然後各姑娘的屋子裏轉轉，逗逗丫鬟們，一年倒有半年病著，動不動還拄著根

棒子，好像很憔悴的樣子。寫黛玉，更無非是歪在床上吃藥，除了使小性子就是哭，千百年來的讀者，可能愛上張生和鶯鶯，可能愛上環肥燕瘦，甚

至可能愛上潘金蓮，試問誰會愛上賈寶玉？誰會把林黛玉娶回家？這兩個人物根本就離人的形象很遠，所以打動不了人。
拖遝冗長的描寫，重複的用詞，毫無新意的情節，一百一十萬字，隻在寫寶玉的變態性取向，黛玉的矯情，其他人物就更乏善可陳了。可以說，全書

就是靠作者的一點點經曆硬性堆砌起來的，毫無藝術價值，更沒有相應的震撼力。還有那些詩詞，大凡看過幾首真正的詩詞的人都知道，那不過是些

最基本的對聯，最淺白的習作，相對於巨大的篇幅，這點小蔥花無濟於事。
我希望有朋友出來跟我討論具體問題，不願意看到三言兩語的漫罵攻擊。要記住，我們不是在討論誰喜歡不喜歡這本書，那和我無關，我們應該通過

討論，實現一個文化上的解構，更推而廣之，發掘我們民族文化曆史上的一些毒瘤，能實現這一目的，是最令人欣喜的。我來自其他網站，隻因慕天

涯之名，才來做一爭鳴，並收集材料，準備寫一篇成型的文字來繼續探討這個問題，因此，我不希望天涯的朋友們如此淺薄，把這裏當做罵街的地方

。多謝。


作者：紅塵狂生也
五洲風雷，如果你爺爺是1960年餓死的那四千萬人之一，你就不會這麽說了。當然，那樣也就沒你了。說出這樣的話來，足見你的淺薄，又一隻鸚鵡

，可笑！


作者：富貴380　
　　作者：qianqiuguan　
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　　四部書目分類體係
　　 中國古代書目分類體係。即分經、史、子、集四大部類，經部主要收錄儒家經典及其傳、釋和文字學方麵的著作，史部主要收錄曆史以及地理、

時令、政書、目錄等方麵的著作，子部主要收錄哲學、軍事、天文、算法、醫學、農業、藝術、工商等方麵的著作，集部主要收錄總集、別集及其他

文學方麵的著作。中國古代藏書多以四部法排列，每部為一庫，故四部分類體係又稱“四庫法”。
　　 西晉初，秘書監荀勖與中書令張華整理典籍，編成《中經新簿》，分甲、乙、丙、丁四部，創立四部書目分類體係。甲部記六藝及小學，乙部有

古諸子家、近世子家、兵書、兵家、術數，丙部有史記、皇覽簿、雜事，丁部有詩賦圖讚汲塚書。荀勖所創四部法適應了《七略》後三百年間的學術

變遷、各類圖書數量的增減和圖書庋藏的方便。東晉李充《晉元帝四部書目》依荀勖的四部書目分類體係，並改史書為乙部，諸子為丙部，從而正式

確立了四部排列順序。此後各代宮廷藏書目錄均以此類分圖書，被史學家稱為“秘閣之永製”。至唐初貞觀年間，魏徵等編撰《隋書•經籍誌》，

始將甲、乙、丙、丁四部名稱換成經史、子、集。《隋書•經籍誌》吸收王儉、阮孝緒七分法的優點，使四部分類法成為更為完善、更加切合

實際的書目分類體係。唐代以後，各家目錄對四部分類體係略作增益調整，大體趨向更為細密合理。清代乾隆年間紀昀等所撰《四庫全書總目》的書

目分類體係，是四部書目分類體係的總結。紀昀等分析了曆代書目分類體係的特點和流變，擇善而從。《四庫全書總目》將1萬餘部17萬餘卷圖書分

為4部44類(見《四庫全書總目》)。
　　 四部書目分類體係是以儒家思想為指導的中國封建社會書目分類的主要方法。隨著社會的進步，科學文化的發展，圖書類型和數量的變化，四部

書目分類體係已不再適應於類分現代圖書的需要，鴉片戰爭以後逐步被新的書目分類體係所取代。但它對今天人們整理和利用中國古籍仍具有一定的

實用價值。
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（喬好勤）
　　


作者：富貴380
　　　作者：qianqiuguan
　　 《四庫全書總目》
　　 中國清代官修書目亦稱《四庫全書總目提要》乾隆三十八年(1773)清朝設立《四庫全書》館，纂修《四庫全書》。凡收入《四庫全書》的書籍和“

無礙”未毀(存目)的書籍，都由館臣撰寫提要，後由總纂修官紀昀、陸錫熊據乾隆皇帝弘曆的旨意加以修改，於乾隆四十六年(1781)匯輯成《四庫全書

總目》200卷，乾隆五十八年(1793)由武英殿刊行。
　　 《四庫全書總目》共收錄書籍10254種，172860卷其中收入《四庫全書》的3461種，79309卷；存目6793種，93551卷。基本上包括了先秦至

清初尚傳世的重要書籍，尤其對元代以前的書籍收錄較全。該書除著錄書名、卷數和著者外，還注明書籍來源，如采進本、內府本、撰本、進獻本、

《永樂大典》本、通行本等。提要部分通常簡介著者，論述著作內容得失，說明文字增刪，卷帙分合，版本異同。所收書籍按四部分類法編排，共分

4部44類，其中經部10類、史部15類、子部14類、集部5類，有些類下再分若幹小類，同一小類圖書以時代為序，經、史、子、集每部之前有總序，

每類之前有類序，小類後間有按語，旨在說明某類圖書的學術源流及立類理由。
　　 《四庫全書總目》類目如下(括號內為小類)：
　　 經部：易、書、詩、禮(周禮儀禮、禮記、三禮總義、通禮、雜禮)、春秋、孝經五經總義四書樂、小學(訓詁、字書、韻書)。
　　 史部：正史、編年、紀事本末、別史、雜史、詔令奏議(詔令、奏議)傳記(聖賢名人總錄、雜錄、別錄)、史鈔、載記、時令、地理(總誌、都會郡

縣、河渠、邊防、山川、古跡、雜記、遊記外紀)職官(官製、官箴)、政書(通製、典禮邦計軍政、法令、考工)、目錄(經籍、金石)、史評。
　　 子部：儒家、兵家法家農家、醫家、天文算法(推步算書)、術數(數學占候相宅相墓占卜命書相書、陰陽五行雜技術)藝術(書畫、琴譜、篆刻、雜

技)、譜錄(器物食譜、草木鳥獸蟲魚)、雜家(雜學、雜考、雜說雜品雜纂雜編)類書、小說家(雜事、異聞、瑣語)、釋家、道家。
　　 集部：楚辭、別集(漢至五代、北宋建隆至靖康、南宋建炎至德、金至元、明洪武至崇禎、國朝〔清〕)、總集、詩文評、詞曲(詞集、詞選詞話、

詞譜詞韻、南北曲)。
　　 《四庫全書總目》卷首有弘曆的“聖諭”，四庫全書館臣的“表文”及“職名”“凡例”等，記載了《四庫全書》和《四庫全書總目》的編纂經過、人員分

工和編寫體例。
　　 由於《四庫全書總目》卷帙浩繁，翻閱不便，初稿完成後，紀昀等又於乾隆四十七年(1782)以不錄存目、簡略提要的辦法，輯成《四庫全書簡明

目錄》20卷，並由館臣趙懷玉於乾隆四十九年(1784)錄出副本，在杭州刊行。因此簡本早於《四庫全書總目》問世。
　　 《四庫全書總目》在目錄編纂體例、文獻分類、提要撰寫和文獻考訂等方麵均有獨特成就，是中國古典書目的集大成之作，在中國目錄學史上占

有重要地位。它也為今人了解和查考中國古代典籍提供了方便，一些學者把閱讀該書視為讀書治學的門徑。
　　 《四庫全書總目》除武英殿本外，還有乾隆六十年(1795)浙江杭州刻本和同治七年(1868)廣東刻本。中華書局1965年影印本是以浙本為底本，校

以武英殿本和廣東本而成的，書後附《校記》《四庫撤毀書提要》(9篇)以及阮元撰的《四庫未收書目提要》(170多篇)。餘嘉錫撰的《四庫提要辨證

》和胡玉縉、王欣夫輯的《四庫全書總目提要補正》可糾正《四庫全書總目提要》的疵謬疏漏。　　　　　　　　　　　　　　　　　　（朱天俊）
　　
　　
　　


作者：富貴380
　　作者：qianqiuguan
　　
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　　為您普及一下常識，“經史子集”裏找不到小說的，找不到紅樓夢的　　連中國書目分類體係都沒進入的東西，可能是“X學”嗎？
　　中國古代沒這概念，就象你不可能聽說“大清敦煌學”、“大明情報學”、“大宋宗教學”和“大唐機械工程學”
　　


作者：nagano
　　看樣子腦白金該取締了。這裏好像很多人都是受害者。比如樓主。可憐啊。長此以往，真的不敢想象了……


作者：amytomato
　　俺水平有限，從來沒把《紅樓夢》讀完過，翻開過n次，每次都沒耐心讀下去，我隻能說這書不對我胃口，但是不敢隨便說不好


作者：富貴380
　　作者：amytomato
　　　　俺水平有限，從來沒把《紅樓夢》讀完過，翻開過n次，每次都沒耐心讀下去，我隻能說這書不對我胃口，但是不敢隨便說不好
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　　哈哈，別怕
　　就算你不喜歡紅樓夢，偉大的黨也不會鎮壓你。現在解放了，平等了，新中國成立了，人民當家做主了，一切都自由了，百花齊放了
　　當年魯迅說：“可惜中國太難改變了，即使搬動一張桌子，改裝一個火爐，幾乎也要血；而且即使有了血，也未必一定能搬動，能改裝。”
　　現在你放心吧，即便你非常討厭紅樓夢，中國也無法讓你流血了，那個時代早過去了，這就叫文明的進步。
　　至於那些喜歡罵人嚇唬人的所謂紅迷，你也不用擔心，他們根本不是伊斯蘭恐怖分子，還沒那種兒呢。他們隻是在精神上流氓一下，在日常現實

中還都是很乖的，根本不敢動你一根手指頭。


作者：挖墳人
這個題目太大了，不太敢跟著發表言論，雖然從來沒有能把紅樓夢認真看完過。
不過那些紅學專家，確實讓人不是很痛快，整日就研究那些菜都有什麽配料，前麵出現的詩句根後麵怎麽對照。有意義的，我覺得他們花上幾十年研

究出來的東西，甚至不如我在一部電影中獲得的思想震撼強烈。


作者：英雄林衝
有點見解,不過不要太激動，心態要好,小鬼~



作者：淳於辰
《紅》太高深了。說句實話。從沒認認真真的看過一章。


作者：吃雪人
我也看不下去《紅樓夢》
看完之後真的像做夢一樣，人物、情節、主題……都是模模糊糊的
樓上諸位犀利的言辭對我們深入了解《紅樓夢》是有好處的
希望大眾對《紅樓夢》的好評不要變成一種迷信活動


作者：怎忍離去
我讀紅樓夢的感覺有點像圍城，從故事梗概上看不出題材多有意義，從大家耳熟能詳的情節上看不出特別動人的地方。我想這就是說紅樓夢不好看的

人之所以這樣說的原因所在吧。圍城是白話小說，大家應該都能懂吧，從故事情節上來說也沒有什麽特別啊，一群文人無聊乏味的生活而已，但是圍

城細細讀來，卻是有滋有味，笑過之後不禁暗暗心虛。我覺得是作者設身處地看透這樣的人這樣的社會，有人說錢鍾書像上帝一樣，低頭看著這個可

笑的社會，我覺得很且貼。紅樓夢也一樣，有人隻看到一幫富家子弟小青年的早戀，吃吃喝喝寫寫畫畫什麽的，難道就沒注意到賈雨村，焦大這些好

像不是主角的主角嗎？愛情故事是幌子，人性的複雜才是主角。王熙鳳是最典型的一個，我還沒有發現哪個文學形象如此鮮活生動的表現人性的。厚

厚的一本紅樓夢，上千個人物，滿滿當當。多少勾心鬥角，人間“智慧”，我們領略了多少？試問，一本紅樓讀都讀不大清楚，有何資格指手畫腳？曹

雪芹鬥室十載著紅樓，其實他也像上帝一樣，低頭嘲諷的看著每天在這幾個富家大宅出出進進的每個人的嘴臉，同情的看著大觀園裏那群快樂又脆弱

的男男女女。
本人年輕人一個，紅樓粗粗讀過兩三遍，自感智慧有限，隻能領略到這一層了，看了前麵諸位的留言，覺得好笑，在此多嘴幾句罷了


作者：悼紅狐仙
說起來，紅樓夢該入子部
不懂看？那是你吃虧，關紅樓夢什麽事？


作者：普通的柿子
樓主先解開薛小妹十首懷古詩再來評價紅樓夢吧。


作者：普通的柿子
樓主可能是被風月寶鑒的正麵迷主了，嗬嗬





作者：紅塵狂生也
　　很有趣，居然有那麽多人為自己從未讀過的書辯護。你們被名著害了你們知道嗎？你們被奴化教育害了你們知道嗎？你們隻知道借助現成的媒體

信息確立觀點，卻從未想過獨立地思考，自由地感悟，你們的藝術感覺被強奸了！
　　極度鄙視上來罵幾句就走的人。如果你不同意我的觀點，請說出理由，我會誓死維護你說話的權力。但現在你們的樣子很乏，隻會虛恍一槍，故

做高深地嘀咕幾句，就夾著尾巴跑了，這使我深刻地懷疑你對這本書比我了解得還少。
　　那些虛弱地揪住老名著的遮羞布不放的人，才是真正看不懂書的人。因為你不敢否定，因為你心裏沒底，因為你看的書太少，沒有比較，還不知

道什麽才是真正的好書。這樣的人才應該去喝腦白金。如果你看過《水滸傳》、《儒林外史》、《聊齋誌異》、《三言二拍》，你就不會這麽說了。
　　把《紅樓夢》和《圍城》相比，多少有那麽一點意思。但我不知道前者的那種俯視式的悲憫與超脫何在。至於說王熙鳳寫得好，簡直是荒唐，無

非是搞點兒女人式的小狡猾而已，這樣的情節，網上任何一個業餘作者都能寫得很好。《紅樓夢》恰恰是千人一麵，給人的感覺非常模糊，對人物個

性的描繪，絕對超不過鴛鴦蝴蝶派的水平。多讀幾本書自然就明白了。
　　悼紅狐仙朋友說我不懂看《紅樓夢》，那麽請問該怎樣看？請指教我，我真誠地歡迎，因為哪怕最蹩腳的觀點也比罵街強。
　　至於《紅樓夢》的詩詞，評論界早有定論，都不過是些三流水平的應景之作而已。《西廂記》有“則為你如花美眷，似水流年”，《紅樓夢》有什

麽？什麽薛小妹十首懷古詩，詩八股的鬼東西，誰有閑情逸致去破解它？如今這些無聊的爭論，我都已經感覺是在浪費時間了。因為這裏沒有幾個人

在探討作品，多數都在胡鬧。
　　最可悲的東西不是文學本身，而是國人病入膏肓的盲從。我還是要問你們，你們對《紅樓夢》了解多少，就信誓旦旦地來替它辯護，如喪考妣地

出來指責，你們為什麽就是拿不出讓我信服的理由來，心平氣和地來討論一下問題呢？難道《紅樓夢》好就好在你從來沒有讀完它，更看不懂它？連

這麽淺薄的東西都看不懂，就不要到這裏回帖子了。



作者：捅愛情一刀

．一些沒Ｐ事的文人還捧到研究的高度．真ＴＭ夠忽悠的．說是中國四大名著．還不如說是＂屎大一駝＂！


作者：自我放逐
。《西廂記》有“則為你如花美眷，似水流年”，兄弟，是《牡丹亭》



作者：居然客
難怪鄧爺爺要說黑貓白貓。原來有抓住老鼠曆史的紅貓爺爺也不能永久保險，需要再次抓老鼠而不是豢養老鼠才行。否則就不是好貓。至理名言，至

理名言那！！！
紅樓夢粘了個“紅”字，祥瑞否？證明舊社會就該革命打倒，然後萬事大吉以後，自己又站起來蘿卜絲皮兒的當了老佛爺萬歲了。
　　　
　　　


作者：居然客
不過也許紅樓夢還不至於那麽差，不然吹氣球也要有個氣球皮好承載張力吧。





作者：isfcp
紅樓夢看了一次，最佩服的人是劉姥姥，其他人都感覺一般，尤其是對賈寶玉更沒有什麽好感


作者：對岸水仙
一群嘩眾取寵的瘋子，懶得和你們講道理！！
　　


作者：老莊gtx
此貼甚好，當留記號！
高中時候逢書便讀，一天十幾萬字的囫圇吞棗，卻怎樣也讀不完紅樓前20回，感覺太過拖遝情節沒有任何引人之處。到大學什麽書都懶得翻了，找出

紅樓來反倒讀出點味道，驚歎於其文字功底之深，刻畫人物之傳神，然於情節上實在無甚胃口，讀完不過記住些繁雜人物，名詞雅句，至於故事究竟

怎的，倒忘的七零八落。
沒從紅樓裏讀出什麽來，隻覺得是本很適合文人研究的書。若以閱讀快感來講，四大名著裏水滸最是痛快，西遊、三國次之，紅樓最末。但若以成文

難度來計，紅樓則是當之無愧的第一，稱其曠世巨著絲毫不過。至於所謂政治紅學，純粹垃圾，政客不若嫖客，老毛對紅樓的“提拔”純粹是種糟蹋，

如迅翁一般，享哀榮而遭玷汙！



作者：看誰敢用
是罵樓主吧?!對岸水仙.
清朝1980年80年代的時候,就流行"開談不說紅樓夢,讀盡詩書也宛然.


作者：穆瑩
看問題非得像樓主這樣二元對立麽？一本書，就隻有好與壞的區別嗎？汝本身就想嘩眾取寵是不是？
紅樓區區讀了不下5次，每次皆有新感悟，不敢說看到什麽人性善惡，但那些人情世故，細密心機，皆入情入理。癲狂戲謔是表象，戰戰兢兢才是本

心。
看什麽書，發表什麽樣的帖子是麵鏡子，照出的隻是LZ本人罷了。




作者：nsxia
老實說，我也就真正完整的看過一遍紅樓夢，而且在看的過程中也因為有些地方覺得有些枯燥，或者說是不對胃口而中斷了幾次。我都是後來耐著性

子看完的。但是，在後來一些閑暇時間裏隨手翻翻，卻覺得越來越有意思，當然，後四十回不屬於這個隨手翻翻的範圍。
我覺得樓主讓更多人重新思考這部作品的價值，不是壞事。但對我個人而言，還是更喜歡在閱讀的過程中尋覓樂趣，引起共鳴了，這本書就是好的。

至於考慮到作品是否有文學或是其他方麵的價值，我往往會忽略，總覺得那樣太累。
　　

作者：摩合羅
其實人年齡越小，讀書目的越是單純，越是興趣所至。才真正是你所謂用“眼睛和心靈去品味”。比方小學的時候，絕沒有人強製你讀什麽不讀什麽（

語文課本除外）。倒是人長大了，為了虛榮，心思就不純了，學會說假話，也學會自欺欺人。讀自己不喜歡的書，發一些明知是胡扯的議論。

所有跟帖： 

• 標新立異？我看你這點擊做弊才值得炮轟 :) -紫色王家- ♀ (0 bytes) () 11/02/2007 postreply 07:36:19

• 哈哈, 問好紫色~~~~:) -安靜- ♀ (0 bytes) () 11/02/2007 postreply 13:07:59

• “蚍蜉撼大樹，可笑不自量” ---ZT王維 -溫柔快刀- ♀ (0 bytes) () 11/04/2007 postreply 00:32:55