【新年寄趣】豫魯訪古

來源: 夕陽紅紅於 2022-01-28 14:00:58 [檔案] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀：次 (5959 bytes)

豫魯訪古

豫魯：柳老師，你到底寫了多少詞曲，有多少是你創作的新曲？你的“樂章集”中有詞210多首，如果按宮調排次，一共有16個宮調和150個詞調，這是不是你的全部作品？

柳永：可能不是全部作品。因為我常常到秦樓楚館，民間娛樂場所，和樂工，歌女合作，大量采集市井俗樂，俗曲，大量創作新聲曲調，譜入歌詞。隨譜隨唱，作品肯定要多得多。不過《樂章集》收集的作品基本上體現了我的創作大觀。

豫魯：離別相思是宋詞中最常見的題材。它好比體操比賽中自選動作，每個人都有一套。而柳老師你的“雨霖鈴”，在離別相思這一常見題材的自選動作得了十分。不僅被評為宋金十大名曲，而且還被選入了國語課本。你有什麽感想？

柳永：“雨霖鈴”一曲是根據唐教坊曲改編而來的。相傳唐玄宗逃避安祿山之亂入蜀，那時霖雨連日，棧道中聽到鈴聲。白樂天先輩的“行宮見月傷心色，夜雨聞鈴腸斷聲”，寫的就是當時的情景。唐玄宗為悼念楊貴妃，便采作此曲，後來我用它為詞調，寫了“雨霖鈴”。這曲子能夠評為“宋金十大名曲”，我很高興。說明流行通俗歌曲還是有它的市場和價值，盡管美聲，美學專家們一直認為我的詞曲是“俗曲”, 不上大雅之堂。(掌聲)。

豫魯：我覺得這首曲子中的語言很真實，很感人。比如說 “執手相看淚眼，竟無語凝噎”，十分感人。現代歌曲“駝鈴”中的歌詞“送戰友，踏征程。默默無言兩眼淚” 就是這個意境。(掌聲)。

柳永：我覺得這詞曲用的詞雖不很“雅”，很淺近。但情景相生，足以與其他著名的“雅詞”相比，因此可以這麽說，俗不傷雅，雅不避俗。(掌聲)

豫魯：有些評論家說，你的作品寫得太淺白直率，不含蓄，沒有文學內涵。

柳永：我的一些作品，特別是為草根階層，象歌女，樂工而作的詞曲，確實寫得很白，很直。有言道：“詞無論大小長短，移情為貴”。詞曲要寫得真情才是最可貴的。毛潤之不也曾在他的詞中寫到：“不須放屁”這樣的詞句。郭老不也有“大快人心事，揪出四人幫” 這樣的詩詞嗎？(掌聲和笑聲)

豫魯：不過，能把“閻羅大伯曾教來”寫進詞中，可以說前不見古人，後不見來者，唯獨柳老師也！(笑聲，掌聲)另外，有些人說，柳老師你描寫女性時也太直，太白，有點俗裏俗氣。比如說，女性的人名都是些什麽蟲娘，酥娘的。女性的外貌描寫也都是什麽素腰紅眉，膩玉圓搓素頸，如削肌膚紅玉瑩，沒有詩情畫意。不像溫庭筠老師寫得含蓄，寫得朦朧。他把女子的頭發比作“鬢雲”，女子的臉腮寫為“香腮雪”。用大自然的景象來描寫女子的容貌，有了美感的距離，使人們有了想象空間。

柳永：的確，飛卿老師善於用朦朧的手法描寫女性，好比一幅水墨畫。我是看到什麽，就寫什麽，好比素描速寫。現代走紅歌曲中不是也有“村裏有個姑娘叫小芳，長得好看又善良，一雙美麗的大眼睛，辯子粗又長。”這樣直白的描寫嗎？比如說描寫你，豫魯女士，我隻會用“肌膚渾似玉，綽約如處子”的字句。而飛卿老師會把你寫成“豫魯臉似月，黛眉山兩點 “ (笑聲，掌聲)

豫魯：國學大師王國維先生在“人間詞話”中談到“古今之成大事業、大學問者，必經過三種境界”，被他借用來形容“第二境”的是你的“蝶戀花”中“衣帶漸寬終不悔，為伊消得人憔悴”這兩句。說你的這兩句詞概括了一種鍥而不舍的堅毅性格和執著態度。

柳永：這是王大師過獎了。我這裏講的是愛情。愛，不象唱歌，想唱就可以唱的, 愛情是一種堅貞不渝的感情。有歌詞說“愛情兩字很辛苦”，確實如此。有時甚至心甘情願為“愛情”所折磨，即使漸漸形容憔悴、瘦骨伶仃，也決不後悔。“衣帶漸寬終不悔，為伊消得人憔悴”就是“愛情兩字很辛苦” 的寫照。(掌聲)

豫魯(笑著)：在座的少男少女聽到了嗎？愛，不象唱歌，想唱就可以唱的。愛情是一種堅貞不渝的感情。不要以為唱唱情歌就是愛情了(笑聲，掌聲)。柳老師，在網上有許多你的八卦傳聞，說你有好多女朋友，今天來的人中，很多是你的粉絲。他們最好奇和最關心的是你結婚沒有？對他們來說，這是一個謎。

柳永：一個詞曲家能擁有這麽多粉絲，感到很高興。我的確有過好多女朋友。至於我結婚沒有，既然是個謎，那請大家去猜吧！(笑聲，掌聲)。