莊惠濠梁之辯的哲學根本

 

莊惠濠梁之辯的哲學根本

莊子曰：“鰷魚出遊從容，是魚之樂也。” 莊子從觀察魚出遊之從容，和其它已知經驗（比如說自己和他人出遊之從容而樂），而產生出”是魚之樂“的觀念。這屬於經驗論(empiricism)。

而惠子發難說：“子非魚，安知魚之樂？” 則屬於用不可知論（agnosticism）來挑戰經驗論。

這兩種論調，如果深究，並不能互相駁倒對方。狡猾的莊子也就不去辯解經驗論，而是直接用惠子之矛攻惠子之盾：“子非我，安知我不知魚之樂？”

但惠子也不是吃素的，直接將莊子的反擊來個太極推手，證明自己不可知論的連貫和普遍性：“我非子，固不知子矣；子固非魚也，子之不知魚之樂，全矣！”

至此莊子知道再鬥嘴皮子也沒啥用，因為一切觀念都是基於這個根本問題之上。隻好說：“請循其本。子曰‘汝安知魚樂’雲者，既已知吾知之而問我，我知之濠上也。”

這相當於是說：“我就是經驗論者，怎麽著？”

惠子看莊子耍賴，當然也明白再杠也沒意義，就幹脆下線樂。

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莊子與惠子遊於濠梁之上。莊子曰：“鰷魚出遊從容，是魚之樂也。”惠子曰：“子非魚，安知魚之樂？”莊子曰：“子非我，安知我不知魚之樂？”惠子曰：“我非子，固不知子矣；子固非魚也，子之不知魚之樂，全矣！”莊子曰：“請循其本。子曰‘汝安知魚樂’雲者，既已知吾知之而問我，我知之濠上也。”

 

所有跟帖： 

• 都很會巧辯！ -lovecat08- ♀ (0 bytes) () 03/20/2024 postreply 15:48:10

• 沙發 -lovecat08- ♀ (0 bytes) () 03/20/2024 postreply 15:48:32

• 是這樣！ -東風再起- ♂ (0 bytes) () 03/20/2024 postreply 18:33:33

• 我的理解，這裏是莊子是否有“他心通”的問題。我傾向於認定他有這個神通能力。不是瞎吹牛，也不是如一般人那樣腦袋一熱，就自稱 -freemanli01- ♂ (343 bytes) () 03/20/2024 postreply 17:12:23

• 我不認為莊子有這種能力， -eciel567- ♀ (595 bytes) () 03/20/2024 postreply 17:28:27

• 我傾向於相信莊子（或者說，肯定有人）有這種能力，飛禽走獸都能溝通。但是這確實不能說服惠子，因為最終的承認，通常必須是親 -freemanli01- ♂ (539 bytes) () 03/20/2024 postreply 17:45:43

• 我相信人與人之間能夠“心通“， 就如同”心靈感應“， -eciel567- ♀ (313 bytes) () 03/20/2024 postreply 18:09:05

• 其實普通人多少還是有心靈溝通能力的，所謂知心人，但是不如那些專業修行人那麽透徹，所以普通人時靈時不靈。同意莊子惠子是好哥 -freemanli01- ♂ (330 bytes) () 03/20/2024 postreply 18:33:54

• 莊子可以說：相由心生，我請你喝酒借酒澆愁吧。 -東風再起- ♂ (0 bytes) () 03/20/2024 postreply 18:41:14

• 惠子說：你跟魚兒能“心通”，你就跳進河裏跟魚兒一起快樂！你的快樂= 我的快樂！ 我的愁自然就消了， 還省下了你的買酒錢！ -eciel567- ♀ (167 bytes) () 03/20/2024 postreply 19:43:52

• 與其跳河跟魚同樂，不如請魚上盤酸菜魚更樂。 -東風再起- ♂ (0 bytes) () 03/23/2024 postreply 14:17:18

• 他心通？是不是有點牽強？莊子很樸實，隻是感知自然和自身。也不知道自己的祖師身份。不求心通，求通宇宙。 -東風再起- ♂ (0 bytes) () 03/20/2024 postreply 18:36:28

• 嗬嗬。我覺得不牽強，如果這牽強，那他說的“萬物與我為一”和“真人如何如何”就是不知所雲了。想想。至於不知道自己的祖師身份 -freemanli01- ♂ (304 bytes) () 03/20/2024 postreply 19:21:35

• 假設自身可以脫離物質脫離軀殼，但感受是依賴於身體的。脫離了軀殼的自身也就沒有了感受能力。剩下的， -東風再起- ♂ (196 bytes) () 03/23/2024 postreply 14:25:04

• 在解釋一個。其實他心通是自然現象，我們普通人的不通他心，是不自然現象。因為大家都迷於這個身體了。如果不迷，“自然”互通 -freemanli01- ♂ (0 bytes) () 03/20/2024 postreply 23:00:45

• 請具體說說，怎樣的自然現象？新出生的嬰兒，不知道迷，是互通狀態嗎？：） -東風再起- ♂ (0 bytes) () 03/23/2024 postreply 14:27:07

• 打個比方。 -納蘭性空- ♂ (288 bytes) () 03/21/2024 postreply 19:17:22

• 厲害了，納蘭性愛？哈哈。 -ling_yin_shi- ♂ (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 19:29:56

• 哈哈哈 -納蘭性空- ♂ (0 bytes) () 03/21/2024 postreply 20:08:04

• 真是仁者見仁智者見智性者見性啊。嗬嗬 -東風再起- ♂ (0 bytes) () 03/23/2024 postreply 14:28:09