從曆史來看,為什麽不和地主階級,深層政府妥協的領袖,都會以殺戮開始,以經濟崩潰結束

來源: 咲媱 2023-04-27 05:58:18 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (2673 bytes)

這個是我寫上一篇,為什麽梁山要被招安想到的。

當時想到如果梁山不被招安,會是什麽下場。

梁山沒有自己的有效統治地盤,沒有幫自己收稅的官員。沒有地主鄉紳的配合。

基本上隻能走流寇的道路,沒有糧食了,就出去搶,附近搶沒了,就去遠處搶。

一路搶,一路殺,就是流寇。

最成功的流寇,就是張獻忠,李自成。

走到哪裏,搶到哪裏。

當張獻忠奪取四川,以他流寇的身份,當地的地主鄉紳,基層官員不會配合。

要催交糧餉,難。

張隻能殺人立威,不交的,殺。

可是四川這麽大,你來殺我,我還不能跑嗎?而且一旦殺了地主鄉紳,一傳十,十傳百,

肯定是鬼子進村的翻版,各村都派人在路口看著,一看到張獻忠的人來了,全村就跑了。

張收不到糧,當然會暴跳如雷,殺!搶軍糧。

跑進山的,給我燒山,跑進山裏麵寨子的,給我圍攻,滅之。

於是就有張獻忠屠蜀。

可是,搶來的軍糧,維持不了多久的。所以張獻忠會殺自己的兵,減少軍隊數量,留下精銳。這就說得通了。

否則沒法解釋他為啥無故要殺自己的兵。

李自成也一樣,他政權崩潰的起點,就是占領北京後,拷打百官催繳軍餉助軍。

拷打百官催軍餉,是因為收不到稅收軍餉補充。

而吳三桂迎清兵入關,正是看到李自成不能建立有效統治這一個現實,知道他長不了,絕不是衝冠一怒為紅顏。

同樣的道理,黃巢打下長安,也是深層政府不配合,投降了的官吏收不到稅,漕運的糧食收不上來。

地方政權也不配合。甚至你打來的時候投降,你一走我就反正。

於是黃巢也是隻能是殺人立威。天街盡踩公卿骨。不配合,就殺!

可是,殺了人,糧食還是沒有,結果隻能敗出長安,繼續流寇。最後被滅。

董卓也是一樣,人心不服,深層政府不配合,收不到稅,隻能派西涼兵去殺人搶劫,結果是深層政府推出關東袁紹等人反攻。

董卓殺盡深層政府的基本盤,遷都長安。

結果是失去東漢的基本盤,給曹操做了嫁衣。

總結一下,就是從曆史來看,為什麽不和地主階級,深層政府妥協的領袖,都會以殺戮開始,以經濟崩潰結束

所有跟帖: 

太平天國就沒好下場。 -lovecat08- 給 lovecat08 發送悄悄話 lovecat08 的博客首頁 (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 05:59:48

太平天國,也是得不到當地深層政府的承認。曾國藩這些人,寧可幫滿清,也不幫漢人。如果深層政府承認,曾應該是太平天國的將領 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 06:15:20

湘軍,淮軍,都是當地的深層政府地主武裝。因為滿清不改變當地政治結構同利益分配,而太平天國會改變,所以是敵人。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 06:16:29

“高築牆,廣積糧,緩稱王“,朱洪武所以成功也! -郭大平- 給 郭大平 發送悄悄話 郭大平 的博客首頁 (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 06:53:10

他獲得了地主階級的支持的,當年他建立南京,沈萬三捐獻了一半的城牆,而劉伯溫等人,都是深層政府代表。朱洪武是深層政府新代理 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 06:58:01

因為這些人隻知道打,不知道養。也不知道怎樣用新興地主和政府取代舊的。 -東風再起- 給 東風再起 發送悄悄話 東風再起 的博客首頁 (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 09:00:28

問題是,他們沒有文化,缺乏草根的新興地主階層這個東西。這不是可以用李逵兩把板斧砍出來的,需要儒家支持。這可能嗎? -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 09:08:33

梁山不全是李逵。隊伍裏麵文化人也有。關鍵是當頭的是個什麽品行。武力不可少,但是仁者無敵。 -東風再起- 給 東風再起 發送悄悄話 東風再起 的博客首頁 (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 09:12:28

有幾個文化人是沒有用的,必須讓天下有相當大比例的讀書人都覺得梁山是未來大宋的希望,才有可能。否則就靠幾個落魄書生不行的 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 09:28:28

因為大部分讀書人,都和王倫差不多。。梁山需要的是有包容天下胸襟抱負加韜略的文化人。吳用差太多。 -東風再起- 給 東風再起 發送悄悄話 東風再起 的博客首頁 (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 09:41:39

不是人的問題,而是大勢如此。當時大宋氣數未盡,人心還沒有思變,外患也沒有顯露,諸葛亮出來幫宋江,也贏不了。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 13:55:55

“專門講古而不論今,從新的角度發掘曆史的盲點。”就不問今了。 -梧桐之丘- 給 梧桐之丘 發送悄悄話 梧桐之丘 的博客首頁 (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 12:33:49

不必問啊。盡在不言之中。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 13:53:49

講古很有道理,所以農民起義很難成功,朱元璋幾乎是唯一,而且他先收攏了南方的地主階級。但明朝幾乎都是皇帝和官僚集團的鬥爭, -浮雲馳- 給 浮雲馳 發送悄悄話 浮雲馳 的博客首頁 (54 bytes) () 04/27/2023 postreply 14:06:58

明朝的滅亡,就是經濟崩潰造成的,戰爭讓稅收多到田地無人敢種,種了必定虧本,這就等於是深層政府,已經被皇帝的稅收壓碎。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 14:16:57

經濟崩潰很多程度上源於官僚集團的壟斷和兼並,導致國庫空虛,魏忠賢之所以受重用也是因為他能從這些人那裏扣出錢來緩解危機 -浮雲馳- 給 浮雲馳 發送悄悄話 浮雲馳 的博客首頁 (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 14:41:04

有才 -ahniu- 給 ahniu 發送悄悄話 ahniu 的博客首頁 (45 bytes) () 04/27/2023 postreply 19:29:47

有一定道理。但是也有不少錯誤。比如張獻忠開殺是清軍打來,知道守不住了所以都毀掉。本軍其實比李自成保持得好。 -大號螞蟻- 給 大號螞蟻 發送悄悄話 大號螞蟻 的博客首頁 (221 bytes) () 04/27/2023 postreply 21:05:50

有道理。咲媱見解獨特,必須讚 -nearby- 給 nearby 發送悄悄話 nearby 的博客首頁 (0 bytes) () 04/28/2023 postreply 03:45:01

女生博主能寫出這樣條理清晰又簡潔的文字,實在要讚!! -水晶藍- 給 水晶藍 發送悄悄話 水晶藍 的博客首頁 (0 bytes) () 04/28/2023 postreply 12:00:37

有道理,連共產黨也是這樣,共產黨革命,不和深層政府配合,文革不能成功,鄧小平和深層政府配合,順風順勢!! -白河山水- 給 白河山水 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/28/2023 postreply 13:06:39

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