老留學生的幾種宿命

來源: 兄貴 2022-10-08 14:29:04 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (7320 bytes)
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本文,介紹我了解的 四位老留學生的經曆:錢學森,錢偉長,郭永懷,林家翹。

錢學森35年赴美,36年MIT碩士,39年Caltech博士。

錢偉長,郭永懷,林家翹39年考取英國公派,因二戰,於40年赴加拿大多倫多大學,41年獲得碩士,比錢學森晚了5年。42年,他們三人都到了Caltech,在馮卡門和錢學森指導下做空氣動力學的工作,所以,錢學森是他們的師兄兼師長,他們一生對錢學森都是畢恭畢敬的。

46年,錢偉長回國,不太得誌,48年由錢學森邀請回Caltech,簽證被拒,再後來,在中國做了官僚,基本上沒有什麽學術成就。

在空氣和流體動力學方麵,奠基人是德國人普朗特,Ludwig Prandtl,教科書裏都是以他名字命名的理論和公式,馮卡門是普朗特的學生,錢學森是馮卡門的學生,錢偉長郭永懷林家翹是錢學森的學生。

50年錢學森申請入籍美國被拒,並牽涉到一係列案件當中,有說和共產黨秘密接觸的,有說房地產和貸款的,在關押15天後,獲得取保候審,剝奪重返科研的資格,一直到55年抗美援朝後,美國總統艾森豪威爾宣稱,“所有想回中國的戰俘都可以回中國,而且已經回中國了”的說法,周恩來嚴正反駁,我們的錢學森就沒有回來 !從此 錢學森大名遠揚,成了著名人物,起碼是中國著名人物。於是艾森豪威爾親自下令,放取保候審的錢學森回國。

好,現在說一下錢學森的學術成就,前麵提到的普朗特有一個公式是亞聲速流動速度公式,中間的一個係數是普朗特從理論上推導的,和實驗數據不是非常吻合,於是馮卡門指導錢學森用實驗來校正這個係數,這個新的從實驗中得到的係數更精確,被國內宣傳是馮卡門錢學森公式,但不久這個係數又被其他更精確的實驗修正了。這就是錢學森唯一能拿得出手的學術成就。

從50年被剝奪科研,到55年回國,錢學森在學術上基本上已經廢了。回國後研製原子彈,需要三類專家:核物理,核工程,空氣動力學。核物理的中堅人物是於敏,主管核工程的是朱光亞,錢學森錢偉長都是搞空氣動力學的,但是一交流,發現二錢學術上實在不行,所以中央把空氣動力學的工作交給了另一位Caltech博士:郭永懷。

錢學森自己說過,如果說我值5個師(其實這個說法從來沒有證據),那麽郭永懷值10個師 !隨便說一下,值10個師的郭永懷,美國都放回去了,扣值5個師的錢學森幹嘛,美國人也太不會算賬了吧。所以錢學森的原因是官司纏身。

中國原子彈主要是靠蘇聯援助的,郭永懷被派到蘇聯學習的,沒錢學森什麽事。中國授予錢學森中將,除了對美宣傳,更是在蘇聯麵前要麵子,擺出中國有高手的架勢。

郭永懷出事後,衛星動力學主要由王希季,任新民負責,還是沒錢學森什麽事。

從錢偉長 和 錢學森回國 不同待遇知道,千萬不要急著回國,你越早回國,要價越低,當然現在回國泛濫也掉價了,回國一定要看風向,要等風起來的時候,即使是豬,也能飛得很高。

剩下一個沒講的,就是林家翹,錢學森說,他值5個師,郭永懷值10個師。 郭永懷說,他們在Caltech的幾個人中,林家翹是最聰明的 (見郭永懷夫人的在美國陪讀 回憶錄)。

林家翹留著了美國,除了他和錢學森一起的時候,發表了Lin-Tsien 林錢方程,後來他學術成就斐然,研究領域涵蓋空氣動力學,流體力學,應用數學,數學,天體物理學等等,每一個他涉及的領域都是頂流,比如他在宇宙大尺度研究中的密度波理論,得個諾貝爾獎也是可以的。除了獲獎無數,作為學生,林家翹是Caltech傑出校友獎,作為教授,林家翹是MIT最頂級 Institute Professor,是美國流體力學學會主席,應用數學學會主席,,,不足的是,知道林家翹名字的人,不僅比不了錢學森,也比不了錢偉長,郭永懷。 

功夫在詩外,下麵再特別總結一下錢學森的成就:

錢學森是教育學家,在《人民日報》上發表題目為“要從整體上考慮並解決教育問題”,錢學森說:“假如我們中國要在世界有競爭能力的話,我認為每個中國人都應該是碩士文化水平”。他還進一步闡明:“國家要求每個人4歲就上學,人人都可以18歲達到碩士水平”。

錢學森還是地理學家,他還有地理學專著:《論地理科學》,自稱從世界科學的高度,建立了全新的偉大的地理科學係統。

錢學森還是糧食和農業專家,那個畝產萬斤的理論已經赫赫有名了。

錢學森還是人體科學家,推銷人體特異功能20餘年。

錢學森還是產業學家,貫通沙產業,草產業,。。。

 。。。。

回中國發展,必須像錢學森那樣才能混下去,林家翹後來也回國了,靜悄悄不起波瀾,林家翹那樣回國不行的。

留美國發展,必須像林家翹那樣才能做到學術頂流,像錢學森那樣是混不下去的。

 

 

所有跟帖: 

有個朋友是錢遠親,也覺得錢回國學術上沒帶出什麽弟子。。。道聽途說哈 -成功的兔- 給 成功的兔 發送悄悄話 (66 bytes) () 10/08/2022 postreply 14:37:27

錢學森國內高徒是宋健,官至學部委員 -兄貴- 給 兄貴 發送悄悄話 兄貴 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2022 postreply 14:40:08

宋的最大成就就是道聽途說一知半解給中央獻計“一胎化”, 說他民族罪人也不為過 -二意三心- 給 二意三心 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2022 postreply 15:47:13

, -randomness- 給 randomness 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2022 postreply 14:44:07

原子彈基本是蘇聯人給的,就差給實物了。。。當年赫魯曉夫對中國是真不錯,給的武器生產線都是蘇聯第一線的東西。。 -Midwestrural- 給 Midwestrural 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2022 postreply 14:45:19

據中國人說蘇聯沒提供關鍵信息。中國是從中子散射截麵基本理論開始搞起的, 彭桓武寫了一房間的稿紙。 -borisg- 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2022 postreply 14:58:05

這個你比我在行,我是各種八卦消息聽到的多些而已。。。哈哈 -Midwestrural- 給 Midwestrural 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2022 postreply 14:59:37

這個電影裏也談到了, 多問的東西蘇聯專家一概不回答。 -Rockeymountain- 給 Rockeymountain 發送悄悄話 Rockeymountain 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2022 postreply 15:32:44

電影裏的東西都是經過藝術加工的。看過一個當年在蘇聯專家手下學習核武器的老專家寫的回憶錄。中蘇關係變壞了時 -霧蒙蒙雨霏霏- 給 霧蒙蒙雨霏霏 發送悄悄話 霧蒙蒙雨霏霏 的博客首頁 (456 bytes) () 10/10/2022 postreply 00:10:22

當年我老媽工作的沈陽煤礦設計院總工也是蘇聯人 -sji- 給 sji 發送悄悄話 sji 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2022 postreply 14:58:35

當年整個中國的軍工和重工業體係都是蘇聯人幫忙建立的, 後來中蘇關係不好後罵人家赫魯曉夫:赫禿, 確實不合適。。 -Midwestrural- 給 Midwestrural 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2022 postreply 15:01:51

蘇方在關鍵技術上經常還是有保留的,可以參見馬鳳山筆記的故事。 -borisg- 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2022 postreply 15:11:21

米格15、17生產線的圖紙都是蘇聯人給的啊。。朝鮮戰爭期間是蘇聯直接給米格15。。 -Midwestrural- 給 Midwestrural 發送悄悄話 (297 bytes) () 10/08/2022 postreply 15:17:03

蘇聯提供的都是讓你知其然不知其所以然。仿造可以,開發沒門。米格飛機給中國印度都一樣。 -borisg- 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2022 postreply 15:19:17

據院裏老人說,是中國人自己搞的,白天跟著毛子幹,晚上關門所有人偷著幹。 -bear2016- 給 bear2016 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2022 postreply 15:06:00

那北韓的核蛋是靠誰?北韓肯定會說是自己搞的 -STEMkid- 給 STEMkid 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2022 postreply 15:14:00

靠九十年代的計算能力(幾台PC也比曼哈頓強不知多少倍),硬磕也能能把原子彈磕出來。。關鍵的是電子控製 -borisg- 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2022 postreply 15:17:55

其實對於朝鮮這種國家來說,並不需要造一個水平很高,當量大轉化率高的核彈。能弄響就達到戰略目的了。 -borisg- 給 borisg 發送悄悄話 borisg 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2022 postreply 15:23:35

其實沒有,我爸當年廠裏引進的生產線,就是東西來了,專家撤了,我爸當時剛大學畢業不久,做技術攻關組長硬頂下來的 -yzhl888- 給 yzhl888 發送悄悄話 (71 bytes) () 10/08/2022 postreply 15:16:40

對,那朋友覺得他可能太聰明,看不上/理解不了別人,學術上沒帶出弟子 -成功的兔- 給 成功的兔 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2022 postreply 14:46:43

你確定這故事是真的?以前聽過不少各個科學家的故事都是人們瞎傳 -STEMkid- 給 STEMkid 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2022 postreply 14:56:00

同意樓主對錢的評價。我本科時代讀過錢寫的Engineering Cybernetics,不覺得怎樣,那是現代控製論的東西 -Porcelana- 給 Porcelana 發送悄悄話 Porcelana 的博客首頁 (102 bytes) () 10/08/2022 postreply 14:49:01

粉絲要的話,我有此書中文版,可以出售 -tibuko- 給 tibuko 發送悄悄話 tibuko 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2022 postreply 15:31:00

走投無路的很多, 祖國不是隨便給機會的。更不會拿11個被俘飛行員去交換。 -Rockeymountain- 給 Rockeymountain 發送悄悄話 Rockeymountain 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2022 postreply 14:59:45

哈哈, 交換這個事情,不能當真啊。。。。 -Midwestrural- 給 Midwestrural 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2022 postreply 15:03:21

值五個師的又成難民了 -tibuko- 給 tibuko 發送悄悄話 tibuko 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2022 postreply 15:18:00

今天主題是學術頂流? -avw- 給 avw 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2022 postreply 14:58:06

49年以後靠民國的留學生,其實還是靠蘇聯,到2022,日據留下的瓦房店軸承依然橫行全國 -tibuko- 給 tibuko 發送悄悄話 tibuko 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2022 postreply 15:08:00

錢學森那個發展電動車的手稿不知道是不是真的 -伯克希爾哈薩維- 給 伯克希爾哈薩維 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2022 postreply 15:23:41

一個牛人的最終目的還是影響別人和改變社會。這點錢學森做到了。 -wlwt123- 給 wlwt123 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2022 postreply 15:42:00

那代人包括這些海外歸國精英, 為中國現在的經濟騰飛奠定了強大政治基礎。 -Rockeymountain- 給 Rockeymountain 發送悄悄話 Rockeymountain 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2022 postreply 15:47:27

同意這點,就如藤校要的領導船影響力 -成功的兔- 給 成功的兔 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2022 postreply 16:49:49

多餓死三百萬? 一般人做不到 -tibuko- 給 tibuko 發送悄悄話 tibuko 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2022 postreply 17:50:00

餓死3百萬,救回3億,華爾街必做的生意。 -wlwt123- 給 wlwt123 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2022 postreply 18:15:00

世界回記得Elon Musk, Bill Gates, Steve Jobs。他們手下那班老中就沒人知啦。 -wlwt123- 給 wlwt123 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2022 postreply 15:46:00

中國從人口上占世界的很大一部分,中國會記得誰,這些人也會在世界的曆史中。。。我們是否認同不重要 -兩女寶媽- 給 兩女寶媽 發送悄悄話 兩女寶媽 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2022 postreply 16:05:59

一兩代記起就夠了,不要當自己是什麽一回事。 -wlwt123- 給 wlwt123 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2022 postreply 18:17:00

我們不當自己是一回事是對的;但是別人是不是一回事我們的話語權其實很小。。。 -兩女寶媽- 給 兩女寶媽 發送悄悄話 兩女寶媽 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2022 postreply 18:20:01

這棵大樹不能倒啊! -寶馬奔馳- 給 寶馬奔馳 發送悄悄話 (257 bytes) () 10/08/2022 postreply 16:15:36

郭永懷好像結局很慘,包括家庭。不知道錢學森和他如此深的關係,錢怎麽沒幫他? -可能成功的W- 給 可能成功的W 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2022 postreply 16:15:43

下麵帖子說一家兩個孩子都有先天疾病的我覺得更慘。。。都是命吧 -兩女寶媽- 給 兩女寶媽 發送悄悄話 兩女寶媽 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2022 postreply 16:20:49

越來越相信,曆史不是有英雄創造的,而是由環境決定的 -立方- 給 立方 發送悄悄話 (503 bytes) () 10/08/2022 postreply 16:26:31

誰說曆史是英雄創造的?不都說時勢造英雄嗎? -兩女寶媽- 給 兩女寶媽 發送悄悄話 兩女寶媽 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2022 postreply 16:29:30

瞎扯淡的文章,什麽10個師,胡編亂造,等有錢學森1/10的水平再來評論錢吧 -節度使- 給 節度使 發送悄悄話 節度使 的博客首頁 (78 bytes) () 10/09/2022 postreply 17:21:48

您先得把錢學森的維基百科給改改,好多都和您吹的不一樣,比如他在美國的成就。 -時不時來看看- 給 時不時來看看 發送悄悄話 時不時來看看 的博客首頁 (0 bytes) () 10/09/2022 postreply 18:22:13

就衝你寫的回國與要價的關係,請你就不要評價兩錢了。你什麽時候回去都不會有兩錢的待遇 -土撥鼠撥土- 給 土撥鼠撥土 發送悄悄話 土撥鼠撥土 的博客首頁 (0 bytes) () 10/09/2022 postreply 21:01:05

我的認知是:科學家不一定非要有自己做出什麽的能力。如果有帶研究生,導師最主要的貢獻是選題,還有一個重要的能力是及時發現錯 -BeagleDog- 給 BeagleDog 發送悄悄話 (75 bytes) () 10/12/2022 postreply 10:41:15

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