再to --把酒話桑麻-

本文內容已被 [ 不明則問 ] 在 2010-09-28 08:04:20 編輯過。如有問題,請報告版主或論壇管理刪除.

首先謝謝你的讚揚。然後回答你的問題:

》故事並沒有交待,男主人公之前有沒有工作,是否失業在家?故事也沒有說男主人公不管孩子,僅憑一夜上網,睡了一天覺就能證明男人不管孩子嗎?

是的,故事沒說。而且我也猜那男人是有上班的。但是,這隻是說明我說的,這個男人付了前麵那個責任(工作掙錢)。

我推測他平常沒有好好照顧家庭,是從在那句“她已經不對他抱什麽希望了”來的。這句話在對她的疲憊的描述後麵,說明的就是照顧家庭方麵的。而如果是一次兩次,她應該不會對他不抱什麽希望。所以我推測他是個慣犯。


》那女人上班的時間是誰管孩子?

除了老人,還有day care centers和小學可以送。


》所以並不是女人一個人管孩子。

沒有說是女人一個人管孩子。但是管孩子隻是照顧家庭的一部分。。。


》但是組成一個家庭,就會有付出,而不是誰多誰少,

是的,每個人都應該有準備為家庭付出。但是如果這個付出達到一定的限度,而在是在很不公平的情況(另一方沒有付出多少)下,心理上是會產生巨大的不平衡的。。。


》如果你沒有那個過下去的耐心了,對自己的男人徹底失去信心了,對自己的男人很厭惡了,我還是那句話,還過個什麽勁?

我相信她有過下去的耐心,這可以從後麵她一個人獨力支撐著家庭過下去看的很清楚。但是,她確實是“對自己的男人徹底失去信心了”,所以她後來選擇了離婚。


》第二部分:我還是堅持我的觀點,導火索是一聲“滾”,然後男人從心理,到肢體才會有一個過程。

問問你自己,如果你是那個男人,聽到那聲“滾”之後,你會是什麽反應?會是叫妻子出來吃飯嗎?哈哈!

叫妻子出來吃飯的目的是什麽?是反擊那聲“滾”嗎?顯然不是。他的那句話“咱們得一起吃飯”說明的是他想在孩子(或許還有老人)麵前維持一個家庭和睦的假象而已。


》第三部分:什麽是暴力威脅?是打她了?還是扇她了?

不必要是打或者扇,用強力拽她起來就是暴力的一種表現。不然警察不會認定那是暴力abuse的。


》從她一聲積聚全身力量吼出的一聲“滾”,到她燒飯後不出來吃飯,已經看出了女人的任性和不合作,

她的這句“滾”,其實是長期壓抑後的爆發。這不能叫狠,隻能說是人的容忍度是有限的。超過這個限度,誰都會爆發。

她不出來吃飯,是因為身心的疲憊,不過就是想讓自己安靜一下而已。怎麽能扣上“任性和不合作”的大帽子?

誰沒有過身心疲憊的時候,誰沒有想自己一個人安靜一下的時候?扣這種大帽子是不是太過分了?


》但盡管女人認為男人虛偽,要麵子,但動機不是要威脅女人的生命,我認為這就是一個家庭正常發生的事,沒有到叫警察的地步。

那是你的認為。很多暴力,並不一定是要威脅生命的。但那就不應該求救了嗎?

同時,這正不是一個家庭正常發生的事。如果是正常的,那說明這個社會有病,大部分的家庭都有使用暴力的傾向。而且,即使是這樣,也不能說不應該向警察求救。

你在這種情況下可能可以忍著不叫警察。但你不能以你為標準指責所有叫警察的人。


》而且沒有打她,故事更沒有說罵她,而他打電話叫警察,實際上是達到了“以暴製暴”的目的,

說了半天,你還是沒有明白她叫警察是為了求救,而不是來報複他這麽一個簡單明白的道理。


》男人被整的像喪家犬般不得回家,憑良心講,女人做的過分了,狠了點。

那男人的結果是他自己行為所造成的,怨不得別人。而且,他生活在這個社會也不是一年兩年了,總應該知道這裏的法律是不允許家庭暴力的吧?

憑良心講?我看你的這個“良心”有點歪---居然認為求救的人“狠了點”。下次輪到你自己是家暴的受害者時,你再來說自己“狠了點”吧。。。


》關於男人上一夜網,我還可以理解為,是不是男人在網海裏逛的時候,也有相當一部分時間是在尋找工作的機會?因為故事並沒有交待男人上網是在打遊戲之類的,而且是不是男人的心情很不好?所以,這就需要夫妻之間溝通了。

這些純粹是猜想。而且,即使是的話,他應該做的是你所說的“需要夫妻之間溝通”,而不是使用暴力。


》第七部分:我說的關於男人是什麽原因,沒有指上網這件事。是指男人為什麽會變成這樣?難道女人就不可以自省嗎?即便是偶爾上個半夜網又有什麽不可以?這還是女人不寬容的問題。

男人會變成這樣,其實多數是因為妻子早期的寬容。想想看,如果妻子不寬容,他怎麽還能這樣做?

而且,如果是偶爾上網,她會變得“已經不對他抱什麽希望了”嗎?

還有,從第二天妻子帶著孩子在外麵逛了大半天的事實來看,她其實是很寬容的了,不但沒有對他吼叫著讓他起床幫忙做家務,還把孩子帶到外麵以免吵著他的睡眠(當然這可能隻是部分原因,另外的部分原因可能是孩子也想出去玩)。。。

如果她是像你所說的不寬容,恐怕不會發展到這一步。兩人要不就早離了,要不就是他很順從的不會做到讓她“已經不對他抱什麽希望了”。。。


》第八部分:是的,這是華人在海外生活要注意的。警察鼓勵你撥911,但不會管你家是否有經濟來源,當然這個故事是女的可以賺錢,但是大多說華人家庭,男的還是經濟支柱。

警察之所以鼓勵你撥911,是因為有很多人在遭受家暴時不敢求救。在暴力麵前,首先應該是求救和自己站起來,否則將永遠遭受家暴。

經濟來源是應該考慮的事情。但照你這麽說,經濟不獨立的人就該永遠遭受家暴而不能求救、報案和獲得自立?

我就見過一些例子,經濟部獨立的女人在遭受家暴後,帶著孩子出來,在社會的幫助下努力工作和生活。其中一個女人在帶著孩子住在shelter的時候還努力上學,後來找到工作,搬出了shelter,現在生活的好好的。。。


在看了你的這些問題後,我的一個感覺是:你對那女人的看法很刻薄,一點點的挑毛病、扣帽子。但同時對那男人很寬容,隻是說了幾句,對他的一些行為用想象力去寬容的為他開解,而且連法律上認定是暴力的行為都可以說成不是暴力的。。。

希望你看問題時不要這麽偏頗,能用比較公正的態度去評價雙方的行為。。。

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附-把酒話桑麻-的原文:《謝謝不明則問,首先對你的認真表示敬佩,》

對一件事情的看法,觀點不同是正常的,我敬佩你,是因為你認真讀貼,認真讀了故事的認真勁,即使發表不同看法,對寫貼人來說,起碼得到了尊重。

為節省空間,不引你的話了,簡單點就說第一部分:

故事並沒有交待,男主人公之前有沒有工作,是否失業在家?故事也沒有說男主人公不管孩子,僅憑一夜上網,睡了一天覺就能證明男人不管孩子嗎?那女人上班的時間是誰管孩子?當然,你可以說,家裏還有老人,這我信,老人也幫了這個年輕的家庭。所以並不是女人一個人管孩子。也許這個家庭正處在非常時期,男人失去了承擔責任的能力。我承認女人有壓力,但是組成一個家庭,就會有付出,而不是誰多誰少,如果你沒有那個過下去的耐心了,對自己的男人徹底失去信心了,對自己的男人很厭惡了,我還是那句話,還過個什麽勁?

關於男人上一夜網,我還可以理解為,是不是男人在網海裏逛的時候,也有相當一部分時間是在尋找工作的機會?因為故事並沒有交待男人上網是在打遊戲之類的,而且是不是男人的心情很不好?所以,這就需要夫妻之間溝通了。有些厲害,不講理的女人腦子一根筋的認為自己是對的,受不得半點委屈,自然也就不會理解別人,尤其是自己丈夫的想法,何況自己比男人有優勢,更把自己的男人不當一回事,這種女人我見多了。

第二部分:我還是堅持我的觀點,導火索是一聲“滾”,然後男人從心理,到肢體才會有一個過程。

第三部分:什麽是暴力威脅?是打她了?還是扇她了?我昨天說是叨叨幾句,還真把這女人的狠忘說了。從她一聲積聚全身力量吼出的一聲“滾”,到她燒飯後不出來吃飯,已經看出了女人的任性和不合作,如果家裏有婆婆,還讓婆婆安心吃飯嗎?拽她出來吃飯,我承認是動粗,但盡管女人認為男人虛偽,要麵子,但動機不是要威脅女人的生命,我認為這就是一個家庭正常發生的事,沒有到叫警察的地步。而且沒有打她,故事更沒有說罵她,而他打電話叫警察,實際上是達到了“以暴製暴”的目的,男人被整的像喪家犬般不得回家,憑良心講,女人做的過分了,狠了點。

第四部分我在第一部分一並回答了。

第五部分,同意你說的“中國人的一貫思想是寧肯守著一個不怎麽幸福的婚姻,也不希望單身一個人過”“其次,她想複合,多半是為了孩子有個完整的家庭,希望孩子不要從父母關係的衝突中受到太多的傷害。不管這種想法是否完全正確,但這種想法既自然,也很符合母性。”

在離婚問題上,她猶豫了,如果不是衝著一日夫妻百日恩的念頭,做丈夫的不再要他,是正常的。也許她事後知道了自省,但是悔之晚矣。

第六部分:你我求同存異了。:)謝謝。

第七部分:我說的關於男人是什麽原因,沒有指上網這件事。是指男人為什麽會變成這樣?難道女人就不可以自省嗎?即便是偶爾上個半夜網又有什麽不可以?這還是女人不寬容的問題。

第八部分:是的,這是華人在海外生活要注意的。警察鼓勵你撥911,但不會管你家是否有經濟來源,當然這個故事是女的可以賺錢,但是大多說華人家庭,男的還是經濟支柱。

男的動粗不應該,但是最多是“拽”。仗著比女人力氣大,強行讓女人做不想做的事情,是要受到譴責。夫妻彼此要尊重。

謝謝不明則問,你我就求同存異吧,對於女人在家庭裏收虐待,被暴打,我是同情的,也堅決支持叫警察,並且鼓勵其離婚,如果一個人,身心俱損,生命受到威脅,那麽捍衛自己的生存權是第一位的。



所有跟帖: 

啊,啊,啊 -黑衣女俠- 給 黑衣女俠 發送悄悄話 黑衣女俠 的博客首頁 (78 bytes) () 06/17/2010 postreply 08:48:41

不是說 -不明則問- 給 不明則問 發送悄悄話 不明則問 的博客首頁 (21 bytes) () 06/17/2010 postreply 08:56:17

哥隻是個傳說 -黑衣女俠- 給 黑衣女俠 發送悄悄話 黑衣女俠 的博客首頁 (120 bytes) () 06/17/2010 postreply 08:59:09

回複:哥隻是個傳說 -黑衣女俠- 給 黑衣女俠 發送悄悄話 黑衣女俠 的博客首頁 (1413 bytes) () 06/17/2010 postreply 09:01:31

我還是寧願討論 -不明則問- 給 不明則問 發送悄悄話 不明則問 的博客首頁 (77 bytes) () 06/17/2010 postreply 09:07:51

你怎麽比我還擰? -黑衣女俠- 給 黑衣女俠 發送悄悄話 黑衣女俠 的博客首頁 (34 bytes) () 06/17/2010 postreply 09:23:27

沒覺得你擰,但一向覺得 -不明則問- 給 不明則問 發送悄悄話 不明則問 的博客首頁 (51 bytes) () 06/17/2010 postreply 10:45:24

隨便,我不在乎,反正我也不參與 -shalleyliu- 給 shalleyliu 發送悄悄話 shalleyliu 的博客首頁 (56 bytes) () 06/17/2010 postreply 10:45:37

你倆,我下麵貼的歌是不是還好聽些? -shalleyliu- 給 shalleyliu 發送悄悄話 shalleyliu 的博客首頁 (0 bytes) () 06/17/2010 postreply 10:47:21

看不到 -不明則問- 給 不明則問 發送悄悄話 不明則問 的博客首頁 (19 bytes) () 06/17/2010 postreply 11:27:04

奇怪,我一直是這樣貼的,可能你等的時間不夠長,給你個鏈接吧 -shalleyliu- 給 shalleyliu 發送悄悄話 shalleyliu 的博客首頁 (66 bytes) () 06/17/2010 postreply 11:34:06

唉,我這兒 -不明則問- 給 不明則問 發送悄悄話 不明則問 的博客首頁 (47 bytes) () 06/17/2010 postreply 11:51:25

不明則問,你其中的語言已經逾越了我原則的底線, -把酒話桑麻- 給 把酒話桑麻 發送悄悄話 把酒話桑麻 的博客首頁 (1194 bytes) () 06/17/2010 postreply 10:56:41

大概是因為那是你的原則吧 -不明則問- 給 不明則問 發送悄悄話 不明則問 的博客首頁 (1117 bytes) () 06/17/2010 postreply 11:26:18

講兩個笑話 -shalleyliu- 給 shalleyliu 發送悄悄話 shalleyliu 的博客首頁 (974 bytes) () 06/17/2010 postreply 12:01:52

不管是男的或者女的, -不明則問- 給 不明則問 發送悄悄話 不明則問 的博客首頁 (70 bytes) () 06/17/2010 postreply 12:17:22

不對的事多著呢,大家都在做。 -shalleyliu- 給 shalleyliu 發送悄悄話 shalleyliu 的博客首頁 (258 bytes) () 06/17/2010 postreply 13:22:24

大家都在做,並不意味著就做對了。 -不明則問- 給 不明則問 發送悄悄話 不明則問 的博客首頁 (300 bytes) () 06/17/2010 postreply 13:32:45

問妹, -howcan^- 給 howcan^ 發送悄悄話 (55 bytes) () 06/17/2010 postreply 15:11:52

我這不算什麽鑽牛角尖吧? -不明則問- 給 不明則問 發送悄悄話 不明則問 的博客首頁 (56 bytes) () 06/17/2010 postreply 17:51:19

我不過是討論問題罷了,怎麽就像審計了呢? -不明則問- 給 不明則問 發送悄悄話 不明則問 的博客首頁 (237 bytes) () 06/17/2010 postreply 17:45:27

是因為你的設想不現實 -shalleyliu- 給 shalleyliu 發送悄悄話 shalleyliu 的博客首頁 (62 bytes) () 06/17/2010 postreply 19:17:14

這很難說 -不明則問- 給 不明則問 發送悄悄話 不明則問 的博客首頁 (76 bytes) () 06/17/2010 postreply 20:21:10

而且, -不明則問- 給 不明則問 發送悄悄話 不明則問 的博客首頁 (122 bytes) () 06/17/2010 postreply 20:23:41

問題就在於那女的沒遇上像你這樣的男人 -shalleyliu- 給 shalleyliu 發送悄悄話 shalleyliu 的博客首頁 (104 bytes) () 06/17/2010 postreply 23:31:12

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