林間兄對詩壇的肺腑之言,竫心可鑒,非常感謝! 也隻能以我的肺腑之言答林間兄和詩友們。

回答: 《告別詩壇》林間曲徑金秋時2018-01-01 08:31:59

誠如兄所言,在微信勢盛的今天,如何維持詩壇的繁榮,也是我常常思考的問題。

首先說說公正。詩壇和許多微信群不一樣。微信群多是誌同道合的人在一起。如果來了一個不同觀點的人,可吵可罵可踢出群。如此,公正在一個微信群裏是有"共識"的。

詩壇裏,詩友們來自世界各地。不用我說,兩岸三地、海內海外、海內的各方各派、海外的各方各派,觀點紛雜到有時候一方自己都說不清楚。那麽,公正的標準都有自己心裏的一杆秤。詩壇裏到底有多少杆秤?  政治觀點是可以不共蓋天的,因為自己的觀點如何在詩壇這個大家族裏共存,也是我想和眾詩友們探討的。

好在大部分詩友都很自覺地遵守詩壇的公德,所以才有詩壇至今的長久不衰。在這裏我很知足。我知足不僅僅是作為版主,更是作為一個詩友,我在詩壇很多年了,有很深的感情。非常希望詩壇能繁榮下去。

都說詩言誌,一個人的為人如何,最可以在他的詩裏看出。我也一樣,在詩壇裏寫了這麽多年,不用我自己說,詩友們當有目共睹。

不論你願意與否,我們都生活在一個充滿政治的社會。政治也難免會進入大家的詩句。大家可以在我的作品裏看出來,我是一個不太在意政治的人。我也不在乎和任何政治觀點的人相處。自從作版主以來,我在詩壇從來都是以詩論詩。討論無關政治。我的刪貼從來都無關政治。

但是這並不代表我沒有政治觀點。已經有好幾次了,由於種種原因,我不得不刪掉和我的政治觀點相同的人的帖,而被誤解為幫助與我的政治觀點相異的人。這種情況我並不是很願意,但是為了詩壇的秩序,作為版主,我隻能保持沉默。

我也一直以君子之道待人。對於影響到詩壇秩序的人,我從來都是首選勸說為主,希望以理服人。我自己非常希望對方能夠自己把問題解決了。 沒有一個版主以刪貼為樂,也沒有一個版主以事情鬧到有人被封了ID 的地步為樂。何況版主沒有封 ID的權限。說實話,一個ID被封了,也可以換 一個名字從新登記了再來。更重要的一點,我看到一個ID的名下,如果有多年辛勤碼的字,隻要能維持詩壇的秩序,我是不會輕易建議網管封ID的(故意來搗亂的馬甲除外)。不論這個ID是否在壇裏罵過我,還是投訴過我,我一貫照常置頂他的適合置頂的作品,甚至照樣私下聯係他獲許他的同意以收藏我認為值得收藏的作品。我的心的確有那麽大!!!

但是,大家估計也看到了,有時候會有人自認為自己的政治正確,而對多次勸說後仍然不依不饒地刷版麵糾纏,以至到影響到詩壇的正常運轉。有人經常利用刪貼原則片麵地為自己服務,有人冷嘲熱諷打擦邊球。。。仁至義盡是不是也有個限度。解釋到第幾樓是個頭。。。

為了讓一個人滿意,要占用多少版麵是對眾多詩友的公正? 哪怕你的政治是正確的,你能讓你的對手認同嗎? 如果你不能,版主刪貼就能了嗎?  我能以我的政治觀點來解決你們的問題嗎?  如果我不能用我的政治觀點來解決你們的問題,那我隻有一個標準,詩壇的秩序。如此我又有個問題,解決的方式遂了你的願了才是你要的秩序嗎?

最近的一件事, 也可以看出來詩友們對其的解讀的不同。究竟是言論自由,還是按刪貼原則中的某條刪貼。到現在都分為幾派。

我的做法也和我一貫的做法相一致。首先,我從不因為政治觀點刪貼,不論它和我自己的政治觀點相同與否。第二,我認為,這樣一個牽涉到幾乎所有華人的曆史問題,沒有一個任何的處理方式會得到共識。絕不是刪貼就可以輕易解決的。還不如雙方把該說的話都說完,然後翻片,大家繼續寫詩。

網管介入時,我也公開地表達了自己的觀點。希望盡快回複詩壇的平靜。

最後,詩壇裏的老規矩,每帖裏必須有詩。無詩的帖必刪。我們的處理方法是,如果是新人,會先告知,如果加詩就留著。特別時候我會幫助貼個詩以留帖。也有些老人兒知道這個規則,還是發無詩的帖。我們會結合情況。一般好的內容會留一段時間,給詩友們看,等目的達到後刪掉。因為詩壇老人都知道這個規矩,這麽做都是有意為之,沒有必要反複告知。如果重要多自會加詩鎮帖。林間兄是老人了,謝謝您的祝福!  如果知道林間兄不知道這個規則,會事先告知您的!

回答不局限於林間兄個人。許多話是說給眾詩友的。如果有不合適的地方請林間兄別介意。

再次衷心謝謝林間兄的愛壇之心,也謝謝林間兄給了我這樣一個機會回答眾詩友的疑問! 

問新年快樂!

石蝶

 

所有跟帖: 

蝶班服務詩壇赤心可鑒,致以最高敬意! -Yimusanfendi- 給 Yimusanfendi 發送悄悄話 Yimusanfendi 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 13:16:47

謝謝理解! -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:18:01

詩人版主 -ymliu- 給 ymliu 發送悄悄話 ymliu 的博客首頁 (372 bytes) () 01/01/2018 postreply 13:22:52

1)我有詩的帖子也被刪了;2)詩壇的帖子裏不是沒有僅僅祝賀節日的帖 -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 13:58:22

我刪掉的是無詩帖。詩壇老規矩了, 無詩必刪。 希望林間兄諒解! -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (89 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:04:19

有詩帖不知為何也被刪了,特別是那個烏巨帖 -ymliu- 給 ymliu 發送悄悄話 ymliu 的博客首頁 (199 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:07:30

不記得您說的是哪個? -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:36:00

你不是回了你懂的嗎?這麽快就忘了? -ymliu- 給 ymliu 發送悄悄話 ymliu 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:40:34

3)我的帖提到了詩壇的管理,不屬於完全不適合本論壇主題的帖,起碼我自己這麽認為。 -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:01:16

我不記得見過與否。無法回答。 -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (38 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:08:44

是你不記得了,還是你沒刪? -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:17:35

不記得! -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:25:16

你的意思是說被論壇管理刪了? 不然為什麽我點讚研究詩友的帖不見了? -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:36:45

在沒有看到你的原帖之前,我無法進一步回答你的問題。 -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:39:05

提醒一下那是首藏頭詩。下麵有研究詩友的回複。 -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:51:30

發來 -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:58:17

你真有意思,即興的詩我不留底, 詩都被刪了我怎麽發給你? -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:17:55

那我隻能這麽說,記得有一首藏頭,不記得是誰寫的,也不記得有任何原因需要我刪一首藏頭。這幾天俺各處讀了幾百首。能記清楚的不多。抱歉 -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:23:45

好,那就當,不小心刪了吧。 -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:31:40

不是,俺刪貼都是非常認真的。而且如果認為是發帖者無惡意,基本都會告知本人刪貼的原因。 -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:39:18

但的的確確,我的有詩帖在沒有被告知的情況下被刪了。 -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 16:20:32

我上麵說得很清楚,並沒有說所有被我刪的帖都會告知原因。要看內容。還有,你是版主應該知道並非隻有版主刪帖。 -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 17:03:38

4)進來看論壇刪貼原則中並沒有你說的"每帖裏必須有詩。無詩的帖必刪"。 -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (3203 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:08:23

果然是這樣。刪帖不按規定的原則是難以讓公眾信服。該刪的帖不刪,該留的卻刪了。一言堂。 -小貝殼weed- 給 小貝殼weed 發送悄悄話 小貝殼weed 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:15:17

的確是老規矩了。我來這裏之前就有。雖然不在刪帖原則裏。詩壇是貼詩的地方,討論都在詩下跟帖。 -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:15:54

如果我在找給你看詩壇過去無詩的帖,你會不會承認雙重標準刪帖? -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:19:32

我看到了的無詩帖必刪! -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:24:19

在我從上邊點進的鏈接裏沒有!請發你的鏈接公示。 -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:34:36

這是詩壇多年的共識! 已經說得很清楚了。 請不要再以此事繼續討論了。 -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:37:06

你剛剛還說看到了,現在又說是共識?到底是看到了,還是共識? -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:43:10

您也是版主,您壇裏所有人人都遵守共識嗎? -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:46:30

對不起,你提到的問題偏離了我們上邊的討論。就不在這裏討論了,但我很願意私下討論。 -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:49:51

都可以! -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:59:30

5)你說是“詩壇裏的老規矩”。為什麽不在文學城公布的刪帖原則之中? -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:15:06

詩壇裏的老規矩,每帖裏必須有詩。無詩的帖必刪。我們的處理方法是,如果是新人,會先告知,如果加詩就留著。特別時候我會幫助貼個詩以留 -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (616 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:19:50

6)如果我管理的論壇需要論壇管理來介入,我會反省自己是否處置得當。 -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:26:35

我知道怎麽做。謝謝! -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:29:52

我說的是我自己。 -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:54:36

好! -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:05:55

當我接受版主工作的時候,我已經準備好不讓自己的觀點和喜歡好影響論壇管理的公平公正。 -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:29:33

這個要讚 -ymliu- 給 ymliu 發送悄悄話 ymliu 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:34:53

雖然在現實中無法做到絕對公正,但我絕不會像貪官那樣,入黨時宣誓信仰共產主義,過後貪汙腐化 -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:41:32

林間兄有沒有讀過我給您的回帖? 其實裏麵回答了許多您的問題。 -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:54:57

我讀過你的回帖,也知道做版主的難處。 -林間曲徑金秋時- 給 林間曲徑金秋時 發送悄悄話 林間曲徑金秋時 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:22:00

謝謝您表達善意! -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 15:24:43

其實我很願意和任何人討論如何管理一個論壇。真誠和善意我都非常喜歡接受。 -石蝶- 給 石蝶 發送悄悄話 石蝶 的博客首頁 (0 bytes) () 01/01/2018 postreply 14:35:10

請您先登陸,再發跟帖!