中國殷商青銅器的分析化驗,有人在《自然》雜誌發表文章。科學的研究方法----鉛放射性同位素跟蹤。

來源: 南俠 2023-12-04 13:45:50 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (2090 bytes)

照例,沒有給出信息原始出處的胡說八道就是耍流氓。

這篇文章,來自於頂尖的《自然》雜誌: https://www.nature.com/articles/srep23304

青銅是銅 Cu 和錫 Tin 的合金。但是,除了這兩種金屬,還會有其它的成份(或曰雜質),鉛 Pb 就是其中之一。

鉛有同位素。作者使用了質譜儀作為分析方法,而不是用看圖生事。因為,是人都長著連個眼睛兩隻大耳。不能人和人長得像,它就是新聞了。隻有人和狗長得像,才是新聞。

好了,言歸正傳。這個分析方法叫作質譜分析, LA-ICP-MS

神馬意思?就是,用一束激光把非常微量的樣品氣化(對文物的損傷可以忽略不計),然後,把這氣體離子化,測量樣品中各個金屬原子的含量。他們測的是放射性鉛同位素的含量。

這個放射性鉛同位素有地域特征,每個地區的相對含量是不一樣的。他們得出的結果,殷商青銅器中含的鉛同位素特性表明,殷商青銅器中的鉛的特性與非洲某些地區如南非,津巴布韋,坦讚尼亞等非洲國家有類似之處。注意,這裏隻是說材料有類似之處。

但是,非洲的埃及,中東的兩河流域,就沒有這種高放射性同位素的鉛。

以上是這篇文章的小結。並不能依此作出任何最終的結論。

但是,有一點可以看到,中國殷商的青銅材料,不太可能是從埃及,或兩河流域帶到中國去的。

最後,鄙視一下自己。造謠兩片嘴,辟謠跑斷腿。俺也是吃飽了撐的去找這篇文章。

所有跟帖: 

難道和有6000年曆史文字記錄的蘇美爾無關? -京男- 給 京男 發送悄悄話 京男 的博客首頁 (203 bytes) () 12/04/2023 postreply 13:49:37

哈哈,我都不去找,因為沒有必要!這種事不是自媒體的強項,因為整個考古是很嚴謹的 -一笑拉- 給 一笑拉 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/04/2023 postreply 13:52:18

對,必須有物證,盡管二裏頭出土了很多夏朝時期的文物,但是目前沒發掘到文字 -貓狗大戰- 給 貓狗大戰 發送悄悄話 貓狗大戰 的博客首頁 (72 bytes) () 12/04/2023 postreply 14:06:42

要啥物證啊,兩張圖片放一起,兩張圖片都有大眼睛,就坐實了三星堆是外來文化 -JustDigit- 給 JustDigit 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/04/2023 postreply 14:13:01

哈哈 -貓狗大戰- 給 貓狗大戰 發送悄悄話 貓狗大戰 的博客首頁 (0 bytes) () 12/04/2023 postreply 14:13:35

找大眼睛奇娃娃呢:) -dahaiyang- 給 dahaiyang 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/04/2023 postreply 14:39:18

人家相似,異常鉛,就是在中國找不到。 -未完的歌- 給 未完的歌 發送悄悄話 未完的歌 的博客首頁 (193 bytes) () 12/04/2023 postreply 13:58:09

你應該往津巴布韋,坦讚尼亞等非洲國家方向努力 -京男- 給 京男 發送悄悄話 京男 的博客首頁 (167 bytes) () 12/04/2023 postreply 14:04:27

就你這智商,你要是一開始說中國青銅器是學津巴布韋的,俺還沒法反駁你了,,, -南俠- 給 南俠 發送悄悄話 南俠 的博客首頁 (0 bytes) () 12/04/2023 postreply 14:10:36

還提智商那,孫衛東的論文,你認真讀了沒有,你這是送論據支持我的觀點啊,哈哈 -未完的歌- 給 未完的歌 發送悄悄話 未完的歌 的博客首頁 (21 bytes) () 12/04/2023 postreply 14:24:04

跑一跑 體力好, 俺將類似小視頻轉給了領導, 領導 -銅鑼燒- 給 銅鑼燒 發送悄悄話 銅鑼燒 的博客首頁 (265 bytes) () 12/04/2023 postreply 14:03:02

可不就是這個意思, -南俠- 給 南俠 發送悄悄話 南俠 的博客首頁 (65 bytes) () 12/04/2023 postreply 14:12:46

領導也是咱大鐵嶺的?:) -ROA001- 給 ROA001 發送悄悄話 ROA001 的博客首頁 (0 bytes) () 12/04/2023 postreply 14:21:10

領導不是紅山的 -銅鑼燒- 給 銅鑼燒 發送悄悄話 銅鑼燒 的博客首頁 (182 bytes) () 12/04/2023 postreply 14:25:05

看來 -淺水魚- 給 淺水魚 發送悄悄話 (215 bytes) () 12/04/2023 postreply 14:38:23

投我以木瓜,報之以瓊琚,投我以木桃,報之以瓊瑤, -銅鑼燒- 給 銅鑼燒 發送悄悄話 銅鑼燒 的博客首頁 (167 bytes) () 12/04/2023 postreply 14:41:34

古籍中記載春秋戰國到兩漢,中國的隨州是青銅主要產地用來鑄造兵器,就是曾侯乙的隨地 -貓狗大戰- 給 貓狗大戰 發送悄悄話 貓狗大戰 的博客首頁 (66 bytes) () 12/04/2023 postreply 14:04:13

我關注了一個大咖說講師團 大魚老師是專門講三星堆的, 好玩 -銅鑼燒- 給 銅鑼燒 發送悄悄話 銅鑼燒 的博客首頁 (573 bytes) () 12/04/2023 postreply 14:17:14

這個我也關注了,講的挖掘還有三星堆博物館,挺靠譜 -貓狗大戰- 給 貓狗大戰 發送悄悄話 貓狗大戰 的博客首頁 (0 bytes) () 12/04/2023 postreply 14:18:21

一看那個造型就是個南部少數民族文化。是不是外來也無所謂,但是和華夏腹地特征有一定距離。 -Windy2009- 給 Windy2009 發送悄悄話 Windy2009 的博客首頁 (0 bytes) () 12/04/2023 postreply 14:06:57

不讀不知道,原來是孫衛東的論文啊,太好了。你這是給我送證據來了,謝謝啊。看結論 -未完的歌- 給 未完的歌 發送悄悄話 未完的歌 的博客首頁 (1428 bytes) () 12/04/2023 postreply 14:20:27

又改了?不是蘇美爾,改非洲了? -JustDigit- 給 JustDigit 發送悄悄話 (102 bytes) () 12/04/2023 postreply 14:31:19

誰說三星堆的銅器是蘇美爾造的了?質問要動腦子 -未完的歌- 給 未完的歌 發送悄悄話 未完的歌 的博客首頁 (0 bytes) () 12/04/2023 postreply 14:41:23

都拿著大眼睛在對照了,還不是? -JustDigit- 給 JustDigit 發送悄悄話 (364 bytes) () 12/04/2023 postreply 14:51:00

看看我剛才回南俠的貼。蘇美爾的技術傳播啥意思啊,青銅之路是啥意思啊。要動腦子 -未完的歌- 給 未完的歌 發送悄悄話 未完的歌 的博客首頁 (120 bytes) () 12/04/2023 postreply 14:58:15

數據家出馬,一個頂倆:) -dahaiyang- 給 dahaiyang 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/04/2023 postreply 14:56:35

理解力超糊塗的數據家, -未完的歌- 給 未完的歌 發送悄悄話 未完的歌 的博客首頁 (167 bytes) () 12/04/2023 postreply 15:03:11

可憐一下你這智商,俺點醒你一下。這就是用你的茅,擊你的蘇美爾盾。現在要換非洲,都沒門兒了,,, -南俠- 給 南俠 發送悄悄話 南俠 的博客首頁 (0 bytes) () 12/04/2023 postreply 14:51:01

哈哈,好好讀一讀之前我與英二的對話。你剛知道異常鉛的事吧,謝謝你論據啊,其實我看的就是孫衛東信息的,沒想到你也。。。 -未完的歌- 給 未完的歌 發送悄悄話 未完的歌 的博客首頁 (4766 bytes) () 12/04/2023 postreply 14:55:17

懶得看原文,你這個總結是從原文quote的來的嗎 -周遊列國逍遙人生- 給 周遊列國逍遙人生 發送悄悄話 周遊列國逍遙人生 的博客首頁 (78 bytes) () 12/04/2023 postreply 14:55:54

對,給你截個圖。南俠還好意思扯智商,這是給我遞刀啊,唉。。。 -未完的歌- 給 未完的歌 發送悄悄話 未完的歌 的博客首頁 (81 bytes) () 12/04/2023 postreply 15:00:33

問題是,中國金屬礦也不產這種“異常鉛” -Timshel- 給 Timshel 發送悄悄話 (98 bytes) () 12/04/2023 postreply 15:20:18

搜了下,貌似他說高放射成因鉛鉛礦來源於豫西地區 -古安- 給 古安 發送悄悄話 (445 bytes) () 12/04/2023 postreply 15:29:24

‘但高放射成因鉛的產地仍然沒有找到,“西南說”仍然停留在最有可能的階段而不能敲死。“ -Timshel- 給 Timshel 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/04/2023 postreply 16:10:18

沒錯,他的“西南說”說了幾十年,沒找到。但在2017年,他在豫西找到了啊 -古安- 給 古安 發送悄悄話 (1090 bytes) () 12/04/2023 postreply 16:27:57

這篇文章裏,金正耀的結論和你的完全相反 -JustDigit- 給 JustDigit 發送悄悄話 (996 bytes) () 12/04/2023 postreply 15:38:24

莫衷一是,沒建立共識 -Timshel- 給 Timshel 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/04/2023 postreply 16:03:42

別人咋說不知道,但金正耀教授確認了豫西地區有啊 -古安- 給 古安 發送悄悄話 (0 bytes) () 12/04/2023 postreply 16:29:17

老南,這是Nature旗下的雜誌,影響因子4.6 -楊別青- 給 楊別青 發送悄悄話 楊別青 的博客首頁 (48208 bytes) () 12/04/2023 postreply 17:03:48

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