閑言薦文|毛澤東警告劉少奇大躍進的搞法要死五千萬(會議記錄)
1958年11月21日,毛澤東在武昌會議上發表講話,嚴厲警告劉少奇,稱劉在大躍進中的做法將導致至少五千萬人的死亡。這是閑言老師推薦的會議記錄全文,在紀念毛主席逝世40周年的日子裏,此文可以正本清源。
1958年11月21日,毛澤東在武昌會議上發表講話,嚴厲警告劉少奇,稱劉在大躍進中的做法將導致至少五千萬人的死亡。他說:“按照少奇、彭真的意見,是趁窮之時來過渡,趁窮過渡可能有利些?不然就難過渡?會不會潑冷水?要人家吃飽飯,睡好覺,特別人家正在鼓足幹勁,苦戰幾晝夜,幹出來了,除特殊外,還是要睡一點覺。現在要減輕任務,水利任務,去東今春全國搞五百億土石方,而今冬明春全國還要搞一千九百億土石方,多了三倍多。還要各種各樣的任務,鋼鐵、銅、鋁、煤炭、運輸、加工工業、化學工業,需要人很多,這樣一來,我看搞起來,中國非死一半人不可,不死一半也要死三分之一或者十分之一,死五千萬人。”以下為講話全文: ...華嶽論壇 - "http://washeng.net"
睡不著覺,心裏有事。翻一番,作為第一本帳。出點題目,請大家研究。你們寫文章,我有我的一些想法。我們現在是破落戶,一窮二白,還有一窮二弱。我們之窮,全國每人平均收入不到八十元,大概在六十到八十元之間,全國工人平均每月六十元(包括家屬)。農民究竟有多少?河南講七十四元,有那麽多?工人是月薪,農民是年薪。五億多人口,平均年薪不到八十元,窮得要命。 ...華嶽論壇 - "http://hua-yue.net"
我們說強大,還沒有什麽根據。現在我們吹得太大了,不合乎事實。我看沒有反映客觀事實。蘇聯四十一年,我們隻有九年。我們搞社會主義建設沒有經驗,我看要過渡到共產主義,一定要讓蘇聯先過,我們後過。這是不是機會主義?他是十二年隻有一億噸鋼,我們也不能先過,也有理由,我們十年四億噸鋼,一百六十萬台機器,二十五億噸煤,三億噸石油,我國有天下第一田,到那個時候,地球上有天下第一國。搞不搞得到是另一個問題。 ...華嶽論壇 - "http://washeng.net"
鄭州會議的東西,我又高興又懷疑,搞四億噸鋼好不好?搞四十億噸更好。問題是有沒有需要?有沒有可能?今年到現在十一月十七日統計,隻搞了八百九十萬噸鋼,已經有六千萬人上陣,你說搞四億噸要多少人?當然條件不同,鞍鋼現有十萬人,搞了四百萬噸。讓蘇聯先過,免得個人突出。 ...華嶽論壇 - "http://hua-yue.net"
我擔心,我們的建設有點白楊樹,有一種鑽天楊,長得很快,就是不結實。鑽的太快,不平衡,可能搞得天下大亂。我總是擔心,什麽路線正確不正確,到天下大亂,你還說你正確啊。
有計劃按比例,鋼鐵上去各方麵都上去?什麽叫比例?現在我們誰也不知道什麽叫比例,我是不知道,你們可能高明一點。什麽是有計劃按比例,要慢慢摸索。恩格斯說,要認識客觀規律,掌握它,熟練地運用它。我看斯大林認識也不完全,運用也不靈活,至於熟練地運用就更差,對工、農、輕、重工業都不那麽正確,重工業太重,是長腿,農業是短腿,是鐵拐李。現在赫魯曉夫大有兩條腿走路之勢。我們現在摸了一點比例,是兩條腿走路,三個並舉。重工業輕工業和農業。我們按三個並舉,就是兩條腿走路,幾個比例,大中小也是個比例,世界上的事總有大中小的。現在十二個報告,我看了,大多數寫得好,有些特別好。口語與科學名詞結合也是土洋結合,過去我們常說經濟科學文章寫的不好,你自己看得懂,別人看不懂,希望大家都看一遍。我們有這麽多天,一個看一個就容易看完了,似乎我們有點按比例,三個並舉,有個重點,重工業為綱,但真正掌握客觀規律,熟練地運用它還有問題。 ...華嶽論壇 - "http://washeng.net"
我們也有缺點。北戴河會議講三、四年或五、六年或更多一點時間,搞成全民所有製,好在過渡到共產主義還有五個條件:1、產品極為豐富,2、共產主義思想覺悟道德的提高,3、文化教育的普及和提高,4、三種差別和資產階級法權殘餘的消滅,5、國家除對外作用外,其它作用逐漸消失。 ...華嶽論壇 - "http://hua-yue.net"
三個差別、資產階級法權消滅沒有一、二十年不行,我並不著急,還是青年人急,三個條件不完備,不過是社會主義而已,這個問題請大家想一想,這不是說我們要慢騰騰的,多快好省是客觀的東西,能速則速,不能勉強,圖101飛機高到一萬多公尺,我們飛機隻幾千公尺,速度是客觀規律,今年糧食九千億,我不信,七千四百億已經翻了翻,是可能的,我就很滿意了,我不相信八千億斤,九千億斤,一萬億斤。 ...華嶽論壇 - "http://washeng.net"
四十條這個問題,如果傳出去,很不好。你們搞那麽多,而蘇聯搞多少?叫做務虛名而受實禍,虛名也得不到,誰也不相信,說中國人吹牛,說受實禍,美國人可能打原子彈,把你打亂,當然也不一定。我看還是謹慎一點,糧食多一點沒關係,但每人一萬斤也不好,聽說有幾個姑娘說,不搞畝產八萬斤不結婚,我看他們是想獨身主義的,把這個作擋箭牌。據伯達調查,她們還是想結婚的,八萬斤是不行的。 ...華嶽論壇 - "http://hua-yue.net"
四十條綱要要有兩種辦法,一是認真議一下,作為全會草案討論通過,另一種辦法是根本不討論,不通過,隻交待一下,說明鄭州會議的數字沒有把握,但有積極意義。
劃線問題。要不要劃線?如何劃法?鄭州會議有五個標準,山西有意見。建成社會主義的集中表現為全民所有製,也與斯大林在一九三八年宣布的不一致。什麽叫完成全民所有製?什麽叫建設社會主義?斯大林在一九三六年、一九三八年兩個報告提出兩個標誌:一是消滅階級,一是工業比重已占百分之七十。在這個問題上我們不照他們的辦。我們講五個標準。我們以完成全民所有製為第一標準。另外一個辦法,是不這樣講,象北戴河會議一樣,隻講幾個條件,什麽時候建成不說,可能主動一些。 ...華嶽論壇 - "http://washeng.net"
蘇聯生活水平比我們高,還未過渡,北京大學有個教授,到徐水一看,他說“一塊錢的共產主義,老子不幹”,徐水發薪也不過二、三元。現在就是吃窮的飯,什麽公共食堂,現在就是太快,(向共產主義過渡)少者三、四年,多者五、六年,我有點恐慌,怕犯什麽冒險主義的錯誤。劉少奇腦子也活動了,認為長一點也可以。還有完成“三化”:機械化、電氣化、園林化。要五年到十年,占壓倒優勢才叫化。(劉少奇插言:達到150元到200元的消費水平,就可以轉一批,將來分批轉,這樣有利,否則,等到更高了,轉起來困難多,反而不利。就是三化不容易做到,尤其園林化)(彭真插言:我們搞了土改,就搞大合作,又搞公社,隻要到每人150元到200元就可以過渡,太多了,如羅馬尼亞那樣,農民比工人收入多時,就不好轉了,把三化壓低,趁熱打鐵,早轉比晚轉好,三四年即可過渡。) ...華嶽論壇 - "http://hua-yue.net"
照你的說法,十八年建成社會主義大有希望?按照少奇、彭真的意見,是趁窮之時來過渡,趁窮過渡可能有利些?不然就難過渡?會不會潑冷水?要人家吃飽飯,睡好覺,特別人家正在鼓足幹勁,苦戰幾晝夜,幹出來了,除特殊外,還是要睡一點覺。現在要減輕任務,水利任務,去東今春全國搞五百億土石方,而今冬明春全國還要搞一千九百億土石方,多了三倍多。還要各種各樣的任務,鋼鐵、銅、鋁、煤炭、運輸、加工工業、化學工業,需要人很多,這樣一來,我看搞起來,中國非死一半人不可,不死一半也要死三分之一或者十分之一,死五千萬人。 ...華嶽論壇 - "http://washeng.net"
廣西死了人,陳漫遠不是撤了嗎?!死五千萬人你們的職不撤,至少我的職要撤,頭也成問題。安徽要搞那麽多,你搞多了也可以,但以不死人為原則。一千九百多億土石方總是多了,你們議一下,你們一定要搞,我也沒辦法,但死了人不能殺我的頭。要比去年再加一點,搞六、七百億,不要太多。希望你們討論一下。此外,還有什麽別的任務,實在壓得透不過氣來的,也可以考慮減輕些,任務不可不加,但也不可多加。要從反麵考慮一下,翻一番可以,翻幾十番就要考慮。鋼三千萬噸,究竟要不要這麽多?搞不搞得到?要多少人上陣?會不會死人?雖然你們說要搞基點(鋼、煤),但要幾個月才能搞成?河北說半年,這還要包括煉鐵、煤炭、運輸、軋鋼等等,這要議一議。 ...華嶽論壇 - "http://hua-yue.net"
我看還是穩一點,水利照五百億土石方,一點也不翻,搞他十年,不就是五千億了嗎?我說還是留一點兒給兒子去做,我們還能都搞完啊?
此外,各項工作的安排,煤、電、化學、森林、建築材料、防止、造紙,這次會議要唱個低調,把空氣壓縮一下,明天搞個上半年,行有餘力,情況順利,那時還可起點野心,七月一日再加一點,不要象唱戲拉胡琴,弦拉的太緊了,有斷弦的危險,這可能有一點潑冷水的味道,下麵幹部搞公社,有些聽不進去,無非罵我們右傾,不要怕,硬著頭皮讓下麵罵,翻一番,自從盤古開天地,全世界都沒有,還有什麽右傾啊?! ...華嶽論壇 - "http://washeng.net"
農業指標搞多少?(劉少奇插嘴:對外麵說搞一萬億斤差不多,每人有兩千斤就差不多了。)北戴河會議的東西還要議一下,機床八萬台,明年翻四番,搞三十二萬台,有那麽厲害?我看非畝產八萬斤不結婚,也是非現實的可能性。 ...華嶽論壇 - "http://hua-yue.net"
人民公社要整頓四個月,十二、一、二、三月要搞萬人檢查團,主要是看每天是否睡了八小時,如隻睡七小時是未完成任務,我是從未完成任務的,你們也可以檢查貼大字報,食堂如何,要有個章程,人民公社要議一下,搞個指示,四個月能不能整頓好?是不是少了,要半年。現在據湖北說,有百分之七、八十的公社搞的比較好了,我是懷疑派,我看十個公社,有一個真正搞好了的就算成功。省地委集中力量去幫助搞好一個公社,時間四個月,到那時候要搞萬人檢查團,不然就有亡國的危險。 ...華嶽論壇 - "http://washeng.net"
杜勒斯、蔣介石就罵我們搞人民公社,都這樣說,你們不搞公社不會亡,搞會亡,我看不能說他沒有一點道理。總有兩種可能,一亡,一不亡,食堂會亡,托兒所也會亡,湖北省穀城縣有個食堂就是如此。托兒所一定要亡掉一批,隻要死了幾個孩子,父母一定會帶回的。既然托兒所、幸福院會垮,人民公社不會垮?我看什麽事都有兩種可能性:垮與不垮,合作社過去就垮過的,河南、浙江都垮過,我就不相信你四川那麽大的一個省,一個社也沒有垮?無非是沒有報告而已。 ...華嶽論壇 - "http://hua-yue.net"
我是提問題,把題目提出來,去討論,哪樣為好,各個同誌都可以提問題,這些時候,這些問題在我的腦子裏,總是十五個吊桶打水七上八下,究竟哪個方法好?
這次會議是今年這一年的總結性會議,已十二月了嘛,安排明年,主要是第一季度。