呂永岩: 兩杯水大敗轉基因專家

來源: wwxx 2016-01-12 12:21:28 [] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (13701 bytes)

預感到轉基因專家會來砸場子,所以做報告前我便準備了兩件“秘密武器”,我想試試這兩件“秘密武器”的威力。

  果然,我剛預報完所講的內容,還沒進入更深的話題,就有一位教授站出來,說:我想說兩句,我是專門從英國被請回來的,我就是搞轉基因的。你們反對轉基因有個誤區,轉基因其實不是轉你的基因。轉基因大米、大豆與非轉基因一樣,都是讓你吃的,吃進去會被轉化為氨基酸消化掉的,不是讓你注射的。美國的FDA等都認為轉基因是安全的,美國人也吃轉基因,轉基因安全是科學界的共識。

  我沒有打斷他,也沒有插話,而是讓他充分發揮,充分表達。等他住口了,我才問他:你講完了嗎?他說:我先講這些。

  我說,那好。我問你幾個問題。

  第一,轉基因大米轉入的是BT,BT也叫蘇雲金杆菌,是一種殺蟲農藥。BT能殺蟲不能殺人,你搞過實驗嗎?

  教授說,沒做過。但是有人做過。

  我說,有醫學專家做過嗎?

  他說,沒有。這個不能拿人做實驗。

  我說,轉基因水稻要搞產業化,那不是拿人做實驗嗎?而且不是拿幾個人做實驗,而是拿所有中國人做實驗。你們搞轉基因的說沒問題,但是有醫學家說有問題。這個醫學家叫王月丹,是北京大學的免疫學博士。他說蛋白質吸收有三種方式,1)完整蛋白質分子的吸收;2)降解為短肽吸收;3)完全降解為氨基酸被吸收。其中,降解為短肽才是主要的吸收方式,而不是完全降解為氨基酸才會吸收。並且完整的蛋白質分子被吸收的例子也有很多。比如,肉毒杆菌毒素也是一種蛋白質,人吃了會引起神經係統中毒,嚴重的能致人死亡。加拿大研究人員已經從食用轉基因食品的孕婦甚至胎兒體內檢測到了BT蛋白。

  中國官方雜誌《食品科學》早在2007年28卷第3期的357頁就已經揭示:蘇雲金杆菌其實與人體的致病菌蠟樣芽孢杆菌是同一種菌,而後者被認為是可以引起致命性嘔吐和腸胃炎的病原體,其產生的熱穩定性毒素可以在30分鍾內引起人體發生嘔吐,並曾導致一名17歲的瑞士男孩由於嘔吐引起的肝衰竭和橫紋肌溶解而死亡。目前的研究發現,以前所稱的蠟樣芽孢杆菌中70%是蘇雲金杆菌,而且目前我們商業用的蘇雲金農藥菌株含有嘔吐毒素和腸毒素基因。目前我國的很多農產品和畜牧產品都受到了這種農藥菌的汙染,包括牛奶導致腹瀉,有人將此歸結為“乳糖不耐受症”,掩蓋了BT致病的事實。

  我說,你搞轉基因的說BT安全,但是醫學家說BT不安全,你說老百姓會相信誰的?會相信你們轉基因科學家的嗎?

  接下來我拿出了第一件“秘密武器”,也就是我專門買的一包蘇雲金杆菌(BT)農藥。

  我說,這就是你們說人吃了“安全”的BT。我說喝茶安全,所以我喝茶。你說BT安全,那你敢像我喝茶一樣喝這個BT農藥嗎?在你做出決定前,我已經說了,醫學博士認為這個BT對人有害,並且我還得給你讀一下這個農藥“說明”的“注意事項”部分,這部分有“中毒急救”一欄,裏麵有這樣的話:“不慎將藥劑接觸眼睛,應立即用肥皂和大量清水衝洗至少15分鍾或去醫院治療”。“不慎吸入,立即將吸入者轉移到空氣新鮮及安靜處,請醫生對症治療”。“誤服無特殊解毒劑,可對症治療”。還有“儲存和運輸”,要注意“置於兒童、孕婦觸及不到之處,並加鎖。”“勿與食品、飲料、飼料、糧食等其它商品同貯同運。”“用過的容器應妥善處理,不得作他用,也不可隨意丟棄。”

  我讓服務人員拿了一個水杯,又問教授,你想好了沒有?你敢喝嗎?

  教授無語。

  我說,你當然可以不喝,我也希望你別喝,因為我確信這是有毒的,不是無毒的。

  接下來我又提出第二個問題。我說,轉基因大豆、玉米轉入的是抗草甘膦基因。大豆、玉米和草一起長出來,農場主使用飛機噴灑草甘膦,草吸收了草甘膦就被殺死了,大豆、玉米因為被轉入了抗草甘膦基因,所以沒死,但是他們也像草一樣吸收了草甘膦。你們說,“草甘膦比食鹽還安全,”你搞過實驗嗎?

  教授說,我沒搞過,但有人搞過。

  我說,你們搞的實驗不敢超過90天。法國科學家搞的超過了90天,發現老鼠身上長出了巨大的腫瘤。美國孟山都搞小動作,把實驗論文給撤稿了,但是後來這個論文又重新發表,你們為什麽不敢說這個“重新發表”?現在世界衛生組織也認為草甘膦致癌,法國塞拉利尼團隊因為揭示轉基因玉米致癌得了世界“揭秘真相者”獎,誣陷他們的專家和刊物都被巴黎高等法院判處“偽造證據”和“誹謗”。這個你知道不知道?

  教授無語。

  這時我又拿出了第二件“秘密武器”:一包草甘膦農藥。

  我說,你們說草甘膦比食鹽還安全,我還是喝茶,你敢不敢喝這個你們認為安全的草甘膦。在你做出決定前,我還要告訴你,中國醫學科學院有一個專門研究癌症的研究員,他叫周則衛。他這個人對轉基因食物很敏感,吃了胃腸就有反應,於是他就進行檢測,結果發現非轉基因大豆所含的成分對人體胸腺有促進作用,轉基因大豆所含成分破壞胸腺。胸腺是人體最重要的免疫器官。並且他還檢測出轉基因大豆中含草甘膦和草甘膦的次生代謝物--氨甲基膦酸,這兩種都是致癌物。他檢測的結論是:轉基因大豆破壞了“土地”並種下了癌症的“種子”。中國癌症逐年高發,與轉基因擴散高度相關。他的論文已經公開發表。

  我說,另外我還得給你讀一下草甘膦的“注意事項”。“施藥時應穿戴防護服和口罩,避免藥液濺入眼內和接觸皮膚”,“避免孕期和哺乳期婦女接觸”,“如不慎濺入眼內或接觸皮膚,應立即用大量流動清水清洗。”“若誤服,應立即攜帶產品標簽送往醫院對症治療。”

  我說,我還要說明,我認為草甘膦有毒,不主張你喝。你認為比食鹽還安全,你要是為了當眾證明它安全,把它當茶喝,我不反對。你敢喝嗎?

  教授說,我說吃轉基因大米、大豆、玉米是安全的,沒說喝農藥安全,安全是有劑量的。

  我說,轉基因大米、大豆、玉米轉入了這些農藥。轉基因的實質就是往食物裏插毒藥。主糧產業化,人們就得天天吃、月月吃,年年吃,這些農藥在人體內日積月累,劑量會達到多大,你能測算出來嗎?讓人天天吃洗都洗不掉的轉入農藥的食品,難道不會出問題?

  教授說:人體是有代謝機能的。

  我說,沒錯,人體是有代謝機能。但是人體的代謝機能是有限的,不是無限的。本來這個代謝機能最多能扛一百斤,轉基因強加給他二百斤甚至三百斤,誰敢保證它不會崩潰?大人不崩潰,孩子會不會崩潰?年輕人不崩潰,老人會不會崩潰?女人不崩潰,孕婦會不會崩潰?一般人不崩潰,像周則衛那樣特異敏感的人會不會崩潰?健康人不崩潰,有某種疾病的人會不會崩潰?單純吃轉基因食物不崩潰,與某種藥物混合吃會不會崩潰?藥不能當飯吃這是常識,轉基因的實質是讓人把藥當飯吃,一旦產業化就會導致中國人吃飯的同時吃藥,人民憑什麽不能反對?你們對轉基因食物標明適宜哪些人,不適宜哪些人了嗎?標明不能與哪種藥物混吃了嗎?中國有將近14億人口,不要說百分之一,千分之一,就是萬分之一有問題,那都是一個驚人的數字。你們誰敢承擔出問題的後果?

  教授無語。

  然後我又問他最後一個問題。我說,轉基因作物導致“超級害蟲”和“超級雜草”,你們的解決辦法是不是繼續轉入更毒的基因?這樣下去,蟲子和草不斷產生抗性,你們隻能不斷往食物裏麵轉毒,人們隻能不斷食用越來越毒的食物,這難道不是一條不歸路?

  教授無言以對,隻好說,這樣吧,我再查查材料,以後我們再討論。

  講堂下麵響起一片噓聲。

  接下來是一片掌聲。

  噓聲是送給誰的,掌聲是送給誰的,你懂的,我就不說了。

  (請問陳章良、李家洋、牛頓,你們發證書,說轉基因水稻安全;進口和放縱轉基因大豆、玉米,說草甘膦安全。你們敢把蘇雲金杆菌和草甘膦農藥當茶喝嗎?如果敢,我願意以喝茶奉陪。農藥我負責提供,這叫實驗,不算請客。我相信,隻要你們敢把這兩種農藥當茶喝,轉基因科普就容易了。還有一個辦法,你們把這兩種農藥作為轉基因培訓班的飲料,給參加培訓的媒體記者天天喝,這樣也能立馬打開轉基因科普的局麵。)

所有跟帖: 

我覺得作者邏輯很奇怪。那屎當肥料你覺得更安全,我覺得麵包安全,你敢把屎吃下去嗎? -我是一元黨- 給 我是一元黨 發送悄悄話 我是一元黨 的博客首頁 (0 bytes) () 01/12/2016 postreply 12:45:15

你的邏輯超強,把麵包當作肥料還是把屎當作食品? -走石飛沙- 給 走石飛沙 發送悄悄話 走石飛沙 的博客首頁 (0 bytes) () 01/12/2016 postreply 14:07:06

那你是把農藥當飲料呢,還是拿茶當農藥呢? -我是一元黨- 給 我是一元黨 發送悄悄話 我是一元黨 的博客首頁 (0 bytes) () 01/13/2016 postreply 11:51:44

此文最重要的邏輯缺陷是:拿轉基因農藥的毒性和不放農藥的毒性進行對比。那拿什麽來除蟲除草?用愛除蟲除草? -我是一元黨- 給 我是一元黨 發送悄悄話 我是一元黨 的博客首頁 (0 bytes) () 01/12/2016 postreply 12:50:44

如果拿蘇雲金杆菌(LD50 4500mg/kg)和現在廣泛使用的除蟲劑滅百可(LD50 251mg/kg)進行比較,明顯蘇雲金杆 -我是一元黨- 給 我是一元黨 發送悄悄話 我是一元黨 的博客首頁 (0 bytes) () 01/12/2016 postreply 12:58:07

你敢的話,就拿兩杯水,一杯蘇雲金杆菌,一杯滅百可,同樣濃度,讓我選喝一杯,你喝剩下一杯。你猜我會選哪個? -我是一元黨- 給 我是一元黨 發送悄悄話 我是一元黨 的博客首頁 (0 bytes) () 01/12/2016 postreply 13:00:06

這位呂永岩還不如那個崔永元呢。 小崔至少還知道轉基因表達的是蛋白, 不是什麽杆菌,也不是除草劑。 -花椒- 給 花椒 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/12/2016 postreply 16:49:54

呂永岩不知道轉基因食物可以用白老鼠做實驗 -fourwaves- 給 fourwaves 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/12/2016 postreply 20:01:40

這些個所謂科學家也是荒唐,和一個江湖術士辯論有意思嗎? -相當冷靜- 給 相當冷靜 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/12/2016 postreply 21:13:12

農藥不能跟屎類比。農藥分子不分解,殘餘農藥被吸收到體內,積累多了對人有毒。屎作為肥料,在地裏分解成養料,被植物吸收,轉化成食物。 -ruerna- 給 ruerna 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/12/2016 postreply 21:38:48

請您先登陸,再發跟帖!

發現Adblock插件

如要繼續瀏覽
請支持本站 請務必在本站關閉/移除任何Adblock

關閉Adblock後 請點擊

請參考如何關閉Adblock/Adblock plus

安裝Adblock plus用戶請點擊瀏覽器圖標
選擇“Disable on www.wenxuecity.com”

安裝Adblock用戶請點擊圖標
選擇“don't run on pages on this domain”