中國這30年的改革開發與百年前的洋務運動何其相似

來源: lowbuyer 2015-06-27 19:58:00 [] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (98 bytes)
隻想把西方的技術拿來 而把西方的文明製度拒之千裏之外 簡直是本末倒置

所有跟帖: 

西方的“文明製度”移植後,幾乎還沒有成功的例子。你給舉幾個?民主不能移植,隻有水到渠成。 -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:01:54

我們都看到東歐那一片爛攤子,還不夠嗎? -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:08:39

有一點兒道理: 西方文明製度好, 但中國人素質太差,水不到,渠不成. -不開竅- 給 不開竅 發送悄悄話 (45 bytes) () 06/28/2015 postreply 05:31:09

是你自己素質差吧?你不能代表中國人。 -springdale- 給 springdale 發送悄悄話 springdale 的博客首頁 (0 bytes) () 06/28/2015 postreply 06:56:56

說這個話的人,素質堪憂啊! -匆匆客- 給 匆匆客 發送悄悄話 匆匆客 的博客首頁 (0 bytes) () 06/28/2015 postreply 07:10:46

他不是素質問題,而是名字問題————不開竅! 嗬嗬。 -東坡學士- 給 東坡學士 發送悄悄話 東坡學士 的博客首頁 (0 bytes) () 06/28/2015 postreply 10:16:26

日本韓國台灣都是成功的例子 -lowbuyer- 給 lowbuyer 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:03:36

日本韓國台灣那是吃了美國的牙慧,沒有美國扶持能成功嗎?我們不想中國當任何國家的附庸,中國要獨立!!! -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:11:20

西方國家都成了美國的附庸了 別開國際玩笑了 -lowbuyer- 給 lowbuyer 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:19:04

別偷換概念,日本,韓國,台灣是不是附庸?台灣自己的選舉都要先去美國示忠,日本不是一直在美國的監管之下嗎?韓國不是還有美軍基地嗎? -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:24:42

至於西歐,那是比美國先發展的民主體製。 -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (6 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:25:34

日本是在明治維新以後發展起來 你知道這曆史吧 -lowbuyer- 給 lowbuyer 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:27:41

二戰後是不是美國監管?如果不是因為意識形態鬥爭的需要,日本能有這個機會嗎? -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:30:02

看看你舉的韓國台灣的例子, 你還談曆史? -LikeToKnow22- 給 LikeToKnow22 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:43:06

翻翻報紙,三十來年前, 韓國台灣都是有名的“警察國家” 民主是在經濟上去了後 -LikeToKnow22- 給 LikeToKnow22 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:39:14

成功?上世紀80年代日本經濟發展如此之快,達到老二的水平。老大一個不高興就不太打了個嘴啃泥。“獨立”?“民主”?開玩笑吧? -匆匆客- 給 匆匆客 發送悄悄話 匆匆客 的博客首頁 (0 bytes) () 06/28/2015 postreply 07:08:50

老毛的專製導致了人相食 大躍進 文革等巨大災難 -lowbuyer- 給 lowbuyer 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:06:17

老毛做了兩件事,一是不允許知識分子胡亂說,第二是把土地都收了,現在看都對,當然代價比較高。 -看熱鬧的北京人- 給 看熱鬧的北京人 發送悄悄話 看熱鬧的北京人 的博客首頁 (0 bytes) () 06/28/2015 postreply 07:15:32

孰優孰劣 比較一下東西德 南北韓 以前的蘇聯陣營和西方國家就知道了 -lowbuyer- 給 lowbuyer 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:08:19

東歐是一大片移植的典範,就是你說的前蘇聯陣營,有那個發展的比中國快?人民生活水平,國家實力,你倒比比看. -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:15:42

美國2百多年就水到渠成了 中國幾千年還沒水到渠成 這水到渠成論明顯是一個謬論 -lowbuyer- 給 lowbuyer 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:11:00

中國這30年,可能比美國100年發展的還快。 -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:12:27

洋務運動時中國雞的皮都世界第一了 還不照樣打回原型 -lowbuyer- 給 lowbuyer 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:16:59

嗯,做附庸就不會打回原型了。吃人家牙慧,多美啊?! -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:21:53

學習西方文明製度和附庸有必然聯係嗎 怎麽和司馬南一樣的論調啊 -lowbuyer- 給 lowbuyer 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:31:44

別扣大帽子。西方文明製度自己也是千瘡百孔,希臘危機不就是選舉製度導致的逆淘汰嗎? -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:35:03

沒有完美無瑕的製度 但比那萬惡之源的共產黨專製製度要強多了 -lowbuyer- 給 lowbuyer 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:38:58

中國經得起這麽折騰嗎?老百姓才過了幾天好日子,就要老百姓冒險? -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:40:04

雞地皮第一和打回原型有什麽必然聯係嗎?還不是西方列強一群狼圍攻中國一隻虎導致的? -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:37:32

隻一個中日甲午戰爭就打回原型了 那裏還需要什麽群狼 -lowbuyer- 給 lowbuyer 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:41:19

老蔣倒是想倒向西方,還不是照樣吃日本鬼子一刀。小日本今天還敢不敢和中國單挑? -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (6 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:45:51

你和洋務運動是的國民一個心態 那時的中國對比現在還有優勢 甲午戰爭照樣慘敗 一個腐敗的政府和軍隊打不了勝仗 -lowbuyer- 給 lowbuyer 發送悄悄話 (6 bytes) () 06/28/2015 postreply 05:47:27

捷克波蘭等國家的人均收入都步入發達國家水平了 人民也喜歡這樣的爛攤子 自由又有錢 可比共產黨統治強多了 -lowbuyer- 給 lowbuyer 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:14:58

真相你說的,中國威脅論就不會出現了。國內老百姓現在日子好過得很。近幾年回國過的人都可以看到日新月異的飛速發展。 -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (138 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:20:08

沒有製度的保證 這種發展長久不了 走著瞧吧 中國遲早會毀在共產黨手裏 -lowbuyer- 給 lowbuyer 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:23:55

你這還不是臆想?中國經不起這麽不負責任地折騰。 -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:26:39

共產黨自己也在適應,也在變化。起碼現在沒有現成的模式可以移植。 -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:39:05

別老拿意識形態說話,具體問題具體分析才有討論的意義。 -薛成- 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 21:01:04

至從章家敦2001年預言後, 我們一直瞧到今天, 時間無限, 可一直瞧下去 -LikeToKnow22- 給 LikeToKnow22 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 21:09:58

您這樣的半毛也不少啊。 ---1234567-- 給 --1234567- 發送悄悄話 --1234567- 的博客首頁 (0 bytes) () 06/28/2015 postreply 06:14:15

有理說理,動不動來給別人帶個自己都不相信的“帽子”,就覺得自己“勝利”了? -匆匆客- 給 匆匆客 發送悄悄話 匆匆客 的博客首頁 (0 bytes) () 06/28/2015 postreply 07:14:47

難道 twbxw - ♀--是在“有理說理”了嗎?:) -江上一郎- 給 江上一郎 發送悄悄話 江上一郎 的博客首頁 (0 bytes) () 06/28/2015 postreply 15:38:34

我看完全可以理解為是在說理。不過理出之方式不同罷了,所謂話糙理不糙是也。 ---1234567-- 給 --1234567- 發送悄悄話 --1234567- 的博客首頁 (0 bytes) () 06/29/2015 postreply 03:10:03

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