中國這30年的改革開發與百年前的洋務運動何其相似

來源: lowbuyer 於 2015-06-27 19:58:00 [] [舊帖] [給我悄悄話] 閱讀數 : (98 bytes)

隻想把西方的技術拿來 而把西方的文明製度拒之千裏之外 簡直是本末倒置

所有跟帖： 

• 西方的“文明製度”移植後，幾乎還沒有成功的例子。你給舉幾個？民主不能移植，隻有水到渠成。 -薛成- ♂ 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:01:54

• 我們都看到東歐那一片爛攤子，還不夠嗎？ -薛成- ♂ 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:08:39

• 有一點兒道理: 西方文明製度好, 但中國人素質太差,水不到,渠不成. -不開竅- ♂ 給 不開竅 發送悄悄話 (45 bytes) () 06/28/2015 postreply 05:31:09

• 是你自己素質差吧？你不能代表中國人。 -springdale- ♂ 給 springdale 發送悄悄話 springdale 的博客首頁 (0 bytes) () 06/28/2015 postreply 06:56:56

• 說這個話的人，素質堪憂啊！ -匆匆客- ♂ 給 匆匆客 發送悄悄話 匆匆客 的博客首頁 (0 bytes) () 06/28/2015 postreply 07:10:46

• 他不是素質問題，而是名字問題————不開竅！ 嗬嗬。 -東坡學士- ♂ 給 東坡學士 發送悄悄話 東坡學士 的博客首頁 (0 bytes) () 06/28/2015 postreply 10:16:26

• 日本韓國台灣都是成功的例子 -lowbuyer- ♂ 給 lowbuyer 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:03:36

• 日本韓國台灣那是吃了美國的牙慧，沒有美國扶持能成功嗎？我們不想中國當任何國家的附庸，中國要獨立！！！ -薛成- ♂ 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:11:20

• 西方國家都成了美國的附庸了 別開國際玩笑了 -lowbuyer- ♂ 給 lowbuyer 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:19:04

• 別偷換概念，日本，韓國，台灣是不是附庸？台灣自己的選舉都要先去美國示忠，日本不是一直在美國的監管之下嗎？韓國不是還有美軍基地嗎？ -薛成- ♂ 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:24:42

• 至於西歐，那是比美國先發展的民主體製。 -薛成- ♂ 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (6 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:25:34

• 日本是在明治維新以後發展起來 你知道這曆史吧 -lowbuyer- ♂ 給 lowbuyer 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:27:41

• 二戰後是不是美國監管？如果不是因為意識形態鬥爭的需要，日本能有這個機會嗎？ -薛成- ♂ 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:30:02

• 看看你舉的韓國台灣的例子， 你還談曆史？ -LikeToKnow22- ♂ 給 LikeToKnow22 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:43:06

• 翻翻報紙，三十來年前， 韓國台灣都是有名的“警察國家” 民主是在經濟上去了後 -LikeToKnow22- ♂ 給 LikeToKnow22 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:39:14

• 成功？上世紀80年代日本經濟發展如此之快，達到老二的水平。老大一個不高興就不太打了個嘴啃泥。“獨立”？“民主”？開玩笑吧？ -匆匆客- ♂ 給 匆匆客 發送悄悄話 匆匆客 的博客首頁 (0 bytes) () 06/28/2015 postreply 07:08:50

• 老毛的專製導致了人相食 大躍進 文革等巨大災難 -lowbuyer- ♂ 給 lowbuyer 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:06:17

• 老毛做了兩件事，一是不允許知識分子胡亂說，第二是把土地都收了，現在看都對，當然代價比較高。 -看熱鬧的北京人- ♂ 給 看熱鬧的北京人 發送悄悄話 看熱鬧的北京人 的博客首頁 (0 bytes) () 06/28/2015 postreply 07:15:32

• 孰優孰劣 比較一下東西德 南北韓 以前的蘇聯陣營和西方國家就知道了 -lowbuyer- ♂ 給 lowbuyer 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:08:19

• 東歐是一大片移植的典範，就是你說的前蘇聯陣營，有那個發展的比中國快？人民生活水平，國家實力，你倒比比看. -薛成- ♂ 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:15:42

• 美國2百多年就水到渠成了 中國幾千年還沒水到渠成 這水到渠成論明顯是一個謬論 -lowbuyer- ♂ 給 lowbuyer 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:11:00

• 中國這30年，可能比美國100年發展的還快。 -薛成- ♂ 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:12:27

• 洋務運動時中國雞的皮都世界第一了 還不照樣打回原型 -lowbuyer- ♂ 給 lowbuyer 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:16:59

• 嗯，做附庸就不會打回原型了。吃人家牙慧，多美啊？！ -薛成- ♂ 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:21:53

• 學習西方文明製度和附庸有必然聯係嗎 怎麽和司馬南一樣的論調啊 -lowbuyer- ♂ 給 lowbuyer 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:31:44

• 別扣大帽子。西方文明製度自己也是千瘡百孔，希臘危機不就是選舉製度導致的逆淘汰嗎？ -薛成- ♂ 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:35:03

• 沒有完美無瑕的製度 但比那萬惡之源的共產黨專製製度要強多了 -lowbuyer- ♂ 給 lowbuyer 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:38:58

• 中國經得起這麽折騰嗎？老百姓才過了幾天好日子，就要老百姓冒險？ -薛成- ♂ 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:40:04

• 雞地皮第一和打回原型有什麽必然聯係嗎？還不是西方列強一群狼圍攻中國一隻虎導致的？ -薛成- ♂ 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:37:32

• 隻一個中日甲午戰爭就打回原型了 那裏還需要什麽群狼 -lowbuyer- ♂ 給 lowbuyer 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:41:19

• 老蔣倒是想倒向西方，還不是照樣吃日本鬼子一刀。小日本今天還敢不敢和中國單挑？ -薛成- ♂ 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (6 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:45:51

• 你和洋務運動是的國民一個心態 那時的中國對比現在還有優勢 甲午戰爭照樣慘敗 一個腐敗的政府和軍隊打不了勝仗 -lowbuyer- ♂ 給 lowbuyer 發送悄悄話 (6 bytes) () 06/28/2015 postreply 05:47:27

• 捷克波蘭等國家的人均收入都步入發達國家水平了 人民也喜歡這樣的爛攤子 自由又有錢 可比共產黨統治強多了 -lowbuyer- ♂ 給 lowbuyer 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:14:58

• 真相你說的，中國威脅論就不會出現了。國內老百姓現在日子好過得很。近幾年回國過的人都可以看到日新月異的飛速發展。 -薛成- ♂ 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (138 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:20:08

• 沒有製度的保證 這種發展長久不了 走著瞧吧 中國遲早會毀在共產黨手裏 -lowbuyer- ♂ 給 lowbuyer 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:23:55

• 你這還不是臆想？中國經不起這麽不負責任地折騰。 -薛成- ♂ 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:26:39

• 共產黨自己也在適應，也在變化。起碼現在沒有現成的模式可以移植。 -薛成- ♂ 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 20:39:05

• 別老拿意識形態說話，具體問題具體分析才有討論的意義。 -薛成- ♂ 給 薛成 發送悄悄話 薛成 的博客首頁 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 21:01:04

• 至從章家敦2001年預言後, 我們一直瞧到今天, 時間無限, 可一直瞧下去 -LikeToKnow22- ♂ 給 LikeToKnow22 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/27/2015 postreply 21:09:58

• 您這樣的半毛也不少啊。 ---1234567-- ♂ 給 --1234567- 發送悄悄話 --1234567- 的博客首頁 (0 bytes) () 06/28/2015 postreply 06:14:15

• 有理說理，動不動來給別人帶個自己都不相信的“帽子”，就覺得自己“勝利”了？ -匆匆客- ♂ 給 匆匆客 發送悄悄話 匆匆客 的博客首頁 (0 bytes) () 06/28/2015 postreply 07:14:47

• 難道 twbxw - ♀--是在“有理說理”了嗎？：） -江上一郎- ♂ 給 江上一郎 發送悄悄話 江上一郎 的博客首頁 (0 bytes) () 06/28/2015 postreply 15:38:34

• 我看完全可以理解為是在說理。不過理出之方式不同罷了，所謂話糙理不糙是也。 ---1234567-- ♂ 給 --1234567- 發送悄悄話 --1234567- 的博客首頁 (0 bytes) () 06/29/2015 postreply 03:10:03

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