: 澎湃新聞網(上海)
72歲的梁東雲“鑒定”完警方將發還的古玩稱全被掉包
核心提示：8月17日，梁東雲前往貴州台江縣公安局，領取他在2001年被台江縣警方扣押的古玩。但梁東雲發現，台江縣警方當初扣押的古玩全遭掉包，而且扣押物清單上的數量和警方展示的物品數量不相符。
8月17日前往貴州台江之前，梁東雲的妻子劉體康在家為自己丈夫卜了一卦，卦象“大吉大利”。
梁東雲之所以有此行，是因受台江縣公安局相邀，領取他在2001年被台江縣警方扣押的古玩。古玩一共58件，另有7張錯版人民幣，以及其他一些物品。
帶著這樣的好兆頭，72歲的梁東雲和親戚一行3人8月18日抵達台江。與主人闊別13年之久的寶物們，即將重回主人家中。
但當中午12時警方出示扣押物時，梁東雲的心都涼了。他對澎湃新聞說，台江縣警方當初扣押的古玩全遭掉包，而且扣押物清單上的數量和警方展示的物品數量不相符。
負責接待梁東雲的台江縣公安局信訪辦主任劉澤凱則告訴澎湃新聞，警方已向當事人出示了扣押物的照片，但當事人不認可所有的扣押物，警方也沒法。他表示，警方完全是一切以事實為準。
目前，斥責警方掉包的梁東雲拒領扣押物，並表示將向紀委部門實名舉報台江警方。
邀上見過藏品的親人共赴台江
台江對於曾經的古玩生意人梁東雲來說，已不是陌生之地。
2001年11月13日，他夥同他人，在台江縣施洞鎮盜取一座清朝同治十一年的古墓。台江縣文物管理所所長王安軍說，梁東雲他們所盜的墓，名為蘇元春夫人謝氏墓，1989年被列為縣級文物單位。
另據貴州省文化廳網站顯示，1999年11月20日，該墓地作為台江蘇元春公館的附屬之一，被列為貴州省文物保護單位。
盜墓事發當月，梁東雲即被台江警方抓獲歸案，而後他家中收藏的所有古玩，都被警方扣押。
因盜掘古墓葬服刑8年釋放後，梁東雲回家了解到，與案件無關、但遭台江警方扣押的古玩未被歸還。於是2010年至今，每年他都到台江公安局遞交材料，索回自己的收藏品。
警方出具的扣押物清單顯示，梁東雲被扣押的古玩有58件，另有7張100麵值人民幣。梁東雲說，這些古玩和錯版人民幣，全部的市場價值如今近億元。對此，台江縣公安局信訪辦主任劉澤凱說，由於警方當年沒有對此進行估價，那隻是梁東雲的一麵之詞。
梁東雲說，雖然台江警方之前托澎湃新聞向他表示“絕對保證人身安全”，但他還是擔心警方搞名堂。從8月17日開始，幾乎所有陌生來電，梁東雲一概不接。
出發前，他邀請70歲的弟弟梁東權和另外一位親戚作陪。
叫梁東權的另外一個目的，是因梁東權之前曾見過其中一些收藏品，還能當作證人。
梁東雲的妻子劉體康作為被扣押物最佳證人，卻因母親在8月17日突然病逝放棄隨行。但她之前為了丈夫此番貴州之行卜了一卦，卦象結果顯示“大吉大利”。
8月17日中午11點13分，梁東雲兩兄弟從湖南漣源市出發，登上K79次列車，晚上7點，梁東雲兩兄弟到達貴州凱裏市。
因為之前多次到凱裏做生意和上訪，到站後梁東雲就帶著弟弟直奔之前長期住的那家旅館。“人熟，安全些。”
想看到扣押物進程並不順利
梁東雲到達台江縣公安局，是在18日上午10點45分。
他一如往常，直奔設在公安局一樓大廳的信訪室處。負責信訪接待的“020442”號警員，一眼就認出了梁東雲。
他在招呼梁東雲等人坐下後，就撥打電話匯報梁東雲到來的消息。
簡單的通話結束後，這位警員回複梁東雲說，領導讓等一下，並讓梁東雲拿出身份證進行信訪接待登記。
而後，這位警員開始責怪梁東雲“為什麽你登記的手機是錯誤的”、“你的問題不是一年、兩年的問題，組織上處理要有一個過程”。
接待員談了十多分鍾，對“扣押物歸還與否”隻字不提。隨行的親戚便提醒說：“讓我們來領扣押物，到底什麽時候兌現？”
家屬提醒後不久，台江縣信訪辦主任劉澤凱來到信訪室，要求和梁東雲單獨談，並要做筆錄。
在治安管理大隊辦公室，劉澤凱首先詢問梁東雲，在網上發的內容是不是事實，圖片是不是事實；其次當年和他一起盜掘古墓的人還有3人在逃，希望他能配合警方。
聽完劉澤凱的問話後，坐在椅子上的梁東雲蹭地站了起來。衝劉澤凱吼著說：“你這是拖延時間！”
而後梁東雲繼續吼著說，案子都過去那麽多年，該服的刑也服了，但收藏品和案件無關，你們怎麽不歸還？今天來，隻談扣押物，其他不談。“你們不歸還，我們就走。”
說完，梁東雲拿上放在桌上的袋子便往門外走。
見梁東雲走後，劉澤凱一臉尷尬地走出來。這時，已是上午11點10分。
雙方不歡而散時，梁東雲再次詢問劉澤凱：“今天能不能看到扣押物？”
劉澤凱沒立即表態。但20分鍾後，他又來到梁東雲身旁，告訴梁東雲，當天可以去領取扣押物，但隨行人員隻能1人。
經協商，11點50分，梁東雲和隨行的2人都前往台江縣公安局刑事科學技術室，查看闊別梁東雲13年之久的扣押物。
警方拒絕出示扣押物照片原件
看到裝扣押物的盒子時，梁東雲說，自己的心就涼了。
那是兩個約30厘米高、60厘米長、40厘米寬的音響盒子。“這樣的盒子，連一個瓷器都裝不下，怎麽可能裝下58件古玩。”
但都到了現場，梁東雲還是耐著性子聽劉澤凱的介紹。
劉澤凱首先向梁東雲展示的是木板雕刻。看到劉澤凱一件一件取出，梁東雲是“又氣又想笑”。
他說，氣憤的是，這些看上去很新的東西，完全不是他的；想笑的是，劉澤凱對著當初扣押的32件木板雕刻清單，卻拿出33件木器。
“這數量怎麽多了？”隨行的親戚問劉澤凱。劉澤凱對此回答說，不知道。
和木板雕刻裝在一個盒子裏的，還有4件石器。和幹幹淨淨的木板雕刻相比，4件石器則布滿塵土。
梁東雲說，看到石器時，他差點氣暈了。
他說，警方展示給他的不知道是什麽石頭，而他當年被扣押的是田黃石。澎湃新聞查詢了解到，田黃石目前的市場價值為3-10萬元/克。
梁東雲說，他隨後又被警方給逗樂了。
他說，當初扣押清單中，有一個放大鏡，那是他使用的一個金色折疊式雙鏡麵放大鏡，但警方展示的卻是一個幾乎全新的黑色普通放大鏡。
看完這3樣東西。梁東雲和隨行的親屬就說，不要看了，這些東西都不是。
就當眾人都準備放棄時，劉澤凱又打了一個電話。差不多20分鍾後，一個領導模樣的中年男子來到現場。要求打開繼續看，並讓梁東雲的弟弟梁東權離開房間，也不再允許梁東雲的隨行親屬拍照。
“不看不知道，一看發現警方的漏洞越大。”梁東雲說，在展示瓷器時，警方一共拿出18件瓷器，但扣押物清單上，瓷器的數量是10件。當初扣押的7件陶器，則一件也沒有。
於是隨行的親戚便問警方：“陶器呢？”
“民警當時肯定也分不清什麽是瓷器，什麽是陶器。”在場的警察回答說。
“分不清，能在扣押單裏寫陶器、瓷器？”梁東雲和親屬反問。
對此警方人員隻能說，那就不知道了。
警方最後向梁東雲一行展示的是銅器。按當初的扣押清單，銅器一共是2件。但警方隻拿出一塊圓形帶波紋的銅板。隨行的親戚對澎湃新聞稱，作為外行都能看出那東西是假的，何況是做古玩生意十多年的，能收藏這些“破爛”？
即便如此，他們還是問劉澤凱說：“還有一塊銅器呢？”
於是，劉澤凱又拿一個酒杯狀，看起來比較新的東西說，這是銅器。
“那是銅器嗎？”梁東雲的反駁，讓劉澤凱不做聲。
到臨走時，梁東雲突然想起自己的扣押物中，還有7張麵值100元的錯版人民幣。便詢問說：“錯版人民幣呢？”
在場的有警察說：“那700塊錢已經在修墓的時候用掉了。”
在整個展示過程中，唯一能對上數的，是當初扣押的3個加一節手鐲。梁東雲說，雖然數量能對上，但那不是他的東西。
梁東權說，當初大哥的收藏品中，有一件青花瓷他是親眼見過，但這次那個瓷器沒有蹤影。
梁東雲和隨行人員都證實，警方在展示扣押物時，出示了扣押物照片的複印件。並稱，這是當時辦案民警當時扣押時拍的照片的複印件，時間是2001年12月份。
當梁東雲等人要求警方出示原件時，得到的答複是，原件不能出示。
筆錄中曾承認收藏假古玩
待梁東雲一行看完所有的“扣押物”展示後，警方人員便問“領不領走？”
“我不要，這不是我的東西。”梁東雲說，他要去找當初的時任公安局局長、刑警大隊大隊長對質，下次再來。
但警方人員卻回複說，以後他就沒這樣的機會了。
心有不甘的梁東雲說，如果貴州告不贏，他就去中紀委告狀，一定要把東西要回來。
對於梁東雲等人的意見，劉澤凱在接受澎湃新聞采訪時表示，警方一切以事實為準，“所有的東西，我們出示了照片，但他不認可，我們也沒辦法”。
至於“當初古玩與案件無關卻不及時歸還”的問題，劉澤凱說，因為自己不是辦案人員，這個情況不清楚。
劉澤凱還說，梁東雲當初在筆錄中也承認他收藏的古玩是假的。梁東雲對此解釋說，當初被警方控製，是處於擔心財產安全，才故意說自己的收藏物是假的。
對於雙方的爭論，著名律師朱明勇說，從目前的情況來看，警方的責任無可規避。首先，他們在扣押當事人物品時，當事人不在場，且沒有經過當事人簽字確認，這是違規行為。
其次，現在警方出示的扣押物，和當事人提供的證據、扣押物清單不吻合。
此外按規定，警方在偵查期間如果發現扣押物與案件無關，應在3日之內退還當事人。即便不退還，也應隨案移送。目前這些“古玩”不論真假，對不上號的東西去哪兒了，這是一個性質非常惡劣的事情。如果被辦案人員占有、私分，警方人員就可能涉及違法犯罪。
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