ZT 內地知名法學學者賀衛方昨日(4號)來港演講,題為“中國憲政之路”,期間接受了《南華早報》記者專訪。他在訪問中指出,憲政對政府權力的限製和對公民權利的維護,看上去像是削弱了黨的權力,但實際上將幫助其更好地統治這個國家。官員們也未能理解,社會穩定、市場經濟和對腐敗的遏製都與法治直接相關。
在此專訪及演講期間,賀衛方也對憲政在中國的巨大作用、中央高層對憲政的理解、中國式憲政如何落實、占領中環等做出回應。
憲政將幫助政府更好地統治國家
在被問及如何理解憲政在中國的作用時,他說,遵守憲法將幫助政府更好地管理這個國家,但很多高層領導並沒有看到這一點。
他 遺憾地指出,官員們對憲政的理解與學者對憲政的理解存在巨大差異。官員們似乎還並不理解什麽才是真正的憲政。還想通過犧牲民眾利益來維持社會穩定。憲政對 政府權力的限製和對公民權利的維護,看上去像是削弱了黨的權力,但實際上將幫助其更好地統治這個國家。官員們也未能理解,社會穩定、市場經濟和對腐敗的遏 製都與法治直接相關。沒有媒體自由、司法獨立,就不能解決這些問題。
在 回答憲政與當前中國政府的管理模式是否存在衝突時,他回答,政府官員們至今依賴一種過時的思維在統治這個國家,並且很難轉換到新的管理思維上。政府應該把 過去的曆史錯誤真實地告訴人民,從錯誤中吸取教訓經驗。共產主義教條將無可避免地導致奴役,因為它奪去了人民自由思考和表達的權利。這些問題至今懸而未 決。
對活動家的打擊令許多人失望
他 對當下憲政在中國的發展並不樂觀。他說,自由派學者早前對習抱有很高期望,但隨著他對活動家的打擊,許多人開始失望。但壓製人民通過法律手段保護自己權利 可能導致暴力衝突,甚至革命。我當然不希望看到中國走向革命,而希望能通過更和平的方式改革。但有時候和平的方式很難完全達到你想要那樣。
他 認為中國式憲政落實的方式應該是政府應該逐漸減少對社會的幹預,從減少對法庭的幹預開始。黨跟政府的分界也應更為明晰。對勞工組織及社會機構放權,不再壟 斷社會資源並允許更多新聞自由。高層領導需要知道一個正常的社會是什麽樣子的,應該往這上麵靠,否則國家未來毫無希望。
在被問及如何理解富國強兵和人民權力間的矛盾時,賀衛方強調,“富國強兵並不是說讓我們的政府在我們麵前可以無所不為地幹預我們的生活、減少我們的自由”。往往越尊重本國權利的政府,越能夠獲得人民的衷心擁戴,同時對外的時候非常強有力。
為什麽漢奸特別多
賀 衛方說:“我常常想我們國家過去為什麽漢奸特別多,我覺得這可能是跟本國的政府經常讓人民憤怒、不滿,不讓國家人民對政府進行抗爭的國家,人民就會想沒準 換一個會好一點。所以國家強大、富國強兵到底建立在什麽基礎之上?如果沒有對人民權利的高度尊重,對人民權利的無微不至的保障,沒有把正義送到人民家門口 的這種努力,我相信這樣的政府,人民不會熱愛。而當自己的人民都不熱愛,都不尊重自己的政府的時候,這個國家不可能有力量”。
他再強調,憲政有時候常常感覺對政府權力進行了嚴厲的限製,看上去似乎在弱化政府,但其實隻有擁抱憲政的政府才擁有對人民的高度動員能力。
在被問及殺死城管的小販夏俊峰日前被判處死刑的事情時,他說,作為內地幾個少數堅決反對死刑的學者。“這個要講起來很長,但有一點:越是容易出錯的政權,越應該廢除死刑”。他相信內地民眾對廢除死刑也越來越寬容了。香港也已廢除死刑多年,但港人走在路上也不會惴惴不安。
賀衛方也對占領中環發表了看法。他說,要一個學法律出身的人,明確地支持通過違反某種法律的方式去實現訴求總是一件特別困難的事情。但在人類曆史上,有許多時候,人們通過違法的方式和平地提出訴求,這種和平的方式確實違反了法律,但卻最終促進了法律的發展。
他說:“我站在一個大陸來的人的角度來看這件事,我覺得大陸政府更應該反思。為什麽會讓香港,包括法學教授,最後不得不發起這樣的抗議活動?為什麽說傳統的抗議活動都已失效了?”
不要讓新加坡式的民主重演
賀 衛方期望大陸政府對這種民主的訴求報以極大的支持,“恨不得香港政府早點普選,並且設計出合理的製度,不要讓新加坡式的民主重演,(新加坡)看上去多黨 製,實際上還是一黨製。我們(如果)能讓香港人民在前麵走、探索,看在六七百萬人的社會中進行民主試驗,這過程中間出現了哪些問題,哪些值得我們學習,大 陸也可以把香港看著做一個很好的標尺,去推動大陸的民主試驗發展。”
他說:“香港的許多民眾認為大陸就是抵製民主的,反民主的,形成這樣一種印象,我覺得是最讓人感到遺憾的。”
對於大陸人民,賀衛方說:“我們都應該想方設法地影響我們的政府,在香港問題上采取一種更加積極的對策。讓香港早日實現真正的民主。台灣作為中國人的民主社會就做得非常好。我認為,在過去30年的時間裏,沒有一個地方的民主轉型像台灣那麽成功過。多麽理性、多麽有序、多麽高的政治參與度,那些認為中國人無法搞民主的人士完全沒有道理的。況且香港還有很好的製度背景——健全的司法製度,發生了糾紛可以通過司法解決問題,司法在一定程度上什至可以逐漸賦予香港法院constitutional review(違憲審查)的權力,對基本法的含義由香港本地法院作出解釋,而不是由中央的立法機關做出解釋。這將逐漸使得香港民主非常健全地發展。”