(ZT)池邊夜話—中國現狀與展望(2013)

池邊夜話—中國現狀與展望(2013)

簡介:自2007年9月始,於本居士家中舉行每年一次夜話,人數在4-10人之 間,人員大多數為國內來美訪問的友人。根據友人之間的約定,夜話內容僅為內部討論,未經全部參與者同意,不得公開。今年之夜話,已經全體參與者同意,根據 錄音記錄,少數部分因各種原因刪節不予公開,其餘部分公開發表。

2013年夜話參與者簡介:

主持人:草庵居士
參與者:
A:自稱中國中間派,中國意見領袖,某民間團體負責人,曾組織十萬民眾參與某些大型民間活動。
B:原副部級離休幹部,中共某元帥之後代
C:中共現任高級黨務官員。
D:原中共官員,現任某中國上市公司董事長。
E:中國國務院官員。
F.原中國經濟官員,現移居美國,任某公司董事長。

以下記錄均以錄音為基礎整理,括弧內的文字為補充文字,均已經過當事人核準。
錄音文字整理:Joanna小姐、鄭美茹小姐、許燕驪小姐、陳翔先生

夜話正文:

草庵居士:歡迎各位,現在已經開始錄音,我們還是老規矩,如果誰(講話)不想錄音,先提前說明,我關(閉)錄音,如果不說明,錄音就一直開著。昨天,我們都談了很多,我征集了各位意見,我們就這幾個話題逐一談。

F:草庵這裏都是好酒,你們先喝酒,喝多了才能講真話。

草庵居士:第一個話題就是如何看習近平,他將來的路線是左還是右。

A: 對習近平沒什麽可以期望的,中國百姓以前都對新領導人有期望,對胡溫期待了十年,結果很失望,現在對習近平的期望幾乎沒有了。胡溫已經把百姓對中共的的所 有期望都消耗沒了。你們看,習近平上台才幾個月,大家對他的期望就都沒了。既然沒有了期望還談什麽他的路線?我的觀點就是不管習近平是左還是右,我們自己 幹自己的。按過去方針辦。

E.不能不考慮習近平因素,畢竟他是總書記,他的路線是左還是右,怎麽能不管呢?要影響習近平才能做大事,我覺得習近平最終還是要轉右。目前他還是處於鞏固地位的階段。

草 庵居士:根據我的了解,習近平有個規劃,2017年之前鞏固經濟,先解決經濟問題和人事問題,到了2017年開始進行政治改革,將中共轉型為社會民主黨。 他目前最大的困擾是(自己)人安插不到位,安插的(自己)人到了崗也被架空,無論是黨務還是行政,各類人的底細不明,沒有自己人去執行(習近平的路線), 特別是國務院,溫家寶二十年把持了所有的人員,要實行新政,就是否定這些人的過去(政績)。

E.中國就是“處長治國”,司局長和部長都是擺設,你要搞定了處長,什麽問題就都解決了。

B.習近平上台做錯了一件事,就是沒殺人。隻有殺人立威,習近平才能做大事,從目前看,習近平沒有薄熙來的本事。將來也做不來大事。

A.你想讓習近平殺誰?殺平民百姓立威,他敢嗎?

B. 你看過哪個執政者上台殺平民百姓的?當然是殺當官的。大赦百姓,殺貪官才是新執政者的最佳選擇。劉誌軍判死緩,這本身就是大錯,如果習近平聰明的話,就力 排眾議,堅決殺劉誌軍,這個人投機取巧,溜須拍馬,不殺他殺誰?隻有殺了他才能立威,穀俊山不殺,軍隊也無法立威。如果是薄熙來上台,這些人一定會死,這 就是為什麽這麽多人願意拉薄熙來下來的原因。

草庵居士:這就是很多人看不懂薄熙來的問題所在。關於薄的問題,我們以後再談,先別把話題轉 移了,繼續談習近平。我個人感覺,習(近平)目前還是需要鞏固自己的位置,然後再做打算,但問題是,江(澤民)也曾這樣想,特別是曾(慶紅)在年輕的時候 親口對我這樣講過:“等我們這一代上台之後,我們就會(政)改”。上台之後也沒想法了,習(近平)政權穩固了,他是否想(政)改就更難說了。以我對習近平 的觀察和了解,我覺得習近平還是想在近期做一個大的舉動,至少會公布一個政改計劃,劃出政改路線和日期。如果我(這個)感覺是對的,習近平拿薄熙來開刀就 有點殺人立威的味道了。斬了薄熙來,再斬溫家寶,隻有如此,別人才不敢吭聲,習近平的政改計劃才能進行,而且可以推動。否則,習近平還沒動手,就被趕下台 了。而且習(近平)的這個計劃很可能會得到江(澤民)、曾(慶紅)的支持,這兩位最大的心願就是青史留名,還不擔責任,老江最喜歡這個。隻要審完薄熙來, 習(近平)就會開始政改,至少公布政改日程。萬一習(近平)錯過了這個時機,還是會走江、曾的老路,五年之後位子坐穩了,也就沒有(政)改的想法了。這與 胡溫不同,(王)軍濤他們在胡溫一上台就高喊支持胡溫新政,這根本就是幻想,胡溫既沒實力,也沒想法,他們隻想混日子,他們這種底層上台的人沒有使命感, 能混上去都是因為溫順,會溜須拍馬,從不敢冒頭。習(近平)、薄(熙來)與他們不同,他們有使命感,這個使命感與家庭出身和成長經曆有關,沒有那個(家 庭)環境和成長經曆是無法體會的。

A.不要再對習近平抱有幻想,現在民間已經沒有幻想了,拋棄所有,重新開始。管他(習近平)是左還是 右,你們問問老E,他在國務院,習近平的話有幾個人願意聽?他能指揮動誰?溫家寶的話都沒人聽,習近平的話就有人聽?草庵拿出身說事,我不認同。習近平就 是一個窩囊廢,與胡溫沒有什麽區別,他不溫順能混上去,還不是靠拍馬屁?

E.目前的中國幾乎是利益集團壟斷,鄉鎮政權全麵癱瘓,縣級政權 是維持會,中央是“處長治國”。習近平對經濟一竅不通,怎麽可能指揮得了國務院?國務院下屬機構對溫家寶的指令執行程度大約是五成,當年對朱鎔基的指令執 行程度大約是六成到七成。目前對李克強指令的執行程度不到三成。習近平的指令能有一成就已經不錯了。

草庵居士:不久前,齊XX回國內去 了,參加延安子女會。她見了一些想見的人,她是勸我要忍耐,說習(近平)要有大動作,還說(劉)亞洲和劉源都改變了自己的想法,特別是(劉)亞洲這麽右的 人都發表了一篇左的文章,把自己以前的想法都否決了。這都是為了未來做準備。你們怎麽看這個問題。

C.哪個齊XX?我認識嗎?

F. 齊X的女兒,你認識。

C.她見到(劉)亞洲和習近平了嗎?

草庵居士:應該見到了,具體的我不清楚。你可以問問(李)小林。我們談了這麽多,你也該說說了。

C.: 各位都說了,我沒什麽可說的。我隻想提醒各位,胡溫上台遇到的最大問題是什麽,“命令不出中南海”嘛。現在中國的問題是各自都掌握一塊勢力,利益已經基本 劃分好了,你出政策,對我有利,我執行,對我無利,我為什麽要執行?混一混就過去了。誰能追究誰?就是追究,也是上有政策,下有對策,更何況地區(情況) 還有差別。習近平領導中國,遇到的也是這個問題,大家都是高聲擁護,但遇到政策指令下達的時候,同樣也是不出中南海。你總不能把所有的幹部都撤了吧。當年 朱鎔基這麽強勢,他也就是罵大街而已,他一個部長也沒能撤,更何況下麵的處長、科長。習近平下指令撤一個處長?丟人不丟人?

再說,溫家寶 在國務院待了二十年,誰比得了他?根深樹大,這又能怎麽樣?還不是說了不算?自己扇自己的耳光,自己吐的還得自己吃回去。習近平接的這個班子還是照舊,他 連自己人都安排不了,還想指揮誰?習近平是想幹點事,但幹事得有基礎,有自己的人,能執行命令的人,除非習近平想連鍋端。政治可不是你們在這裏說說,需要 考慮各種勢力,第一要素是平衡,之後才能是實現自己的目標。平衡都做不到,不就摔下去了嗎?

草庵居士:你覺得習(近平)會采取哪些措施?

C: 明擺著,第一要抓軍隊,抓武警,這是基礎,之後是統一思想,清洗一批人,安插一批人。無論左、右都是一時的,今天左,明天就會右。今天的中國什麽時候分得 清是左還是右?你們總是在這個問題上轉來轉去,你說中國經濟改革開放是左還是右?高舉毛澤東旗幟是左還是右?兩個加一起不就平衡了嗎?習近平再大的本事, 也要由手下人執行(政策),當務之急就是抓人,把一批人抓進去(監獄),再把一批人抓上來。先完成這件事,才能幹正經事。近期,別談什麽政改,隻有習近平 把這件事完成了,才能談政改。

A:你是說習近平要抓周永康,周永康已經下台了,抓他不過是泄憤獲取一點民心而已。紐約時報公開報道溫家寶貪汙27億美元都不抓,抓了周永康能換回民心嗎?

草 庵:也不能這樣說,周永康下台,但他是中國政法係的大佬,現在不整他,以後會有些人找他,他還是有權威的。老江(澤民)因為掌控不了軍隊,所以特意發展武 警,但目前武警已經成為可以和野戰軍抗衡的一隻武裝(力量),這可不是鬧著玩的,而且軍隊需要軍委命令才能(行)動,但武警可以隨時以(發生)騷亂為名行 動。這才是最可怕的。溫家寶這件事情,我覺得習(近平)一定是會動他的。關鍵是在目前還不到時候,隻有習(近平)抓牢了軍權和武警公安之後,在推動經濟政 策上找機會。

C:草庵的這個看法比較正確,溫家寶是死魚,他就是國務院那點基礎,(對習近平)沒什麽威脅。(習近平)抓住了軍隊和政法, 再整溫家寶也不遲。再說了,整溫家寶的好處在哪裏?還不是抹黑我黨,最多是把未來的經濟危機推給溫家寶,都說是溫家寶搞的。但這對習近平執政有多大利?除 非是習近平真遇到了大問題,或者真想政改,需要民心,這個時候溫家寶才會危險。現在還不到那個時候。

草庵:所以,習(近平)最近的思路和 政策可能就是,不管左右,全都拉著,都給你們甜棗吃,左右平衡。先全麵抓權,誰不服氣,甜棗就沒了,就給你一棍子,老實服氣聽話,就繼續聽我的指示幹活。 不過,不聽話的基本上都是有背景的,首先是這幾十個國企,銀行之類。看這樣,抓完了周永康就得抓國企的老總,如果國務院不服氣,就抓溫家寶。但原先的大佬 們的子弟未必會服氣,本來肉已經到手了,你硬要搶,這不就得造反?

F:薄熙來不是已經抓了嗎?這就是殺雞給猴看。

A: 全是內鬥,中國百姓早就不關心你們這些內鬥了,現在就是推行不合作運動,你們看看,中國百姓還有幾個相信共產黨的?你們還是勾心鬥角內鬥不止。中國早晚就毀在你們這批人手裏。

B: 毀在誰手裏都是毀,憑什麽要毀在你的手裏?你們的不合作有幾個人?不穿衣吃飯?

草庵:你們不要爭,大家平心靜氣談問題,誰也別進牛角尖。我覺得,習近平先要進行整黨,先清洗,他的思路中無所謂左右,先要穩定,期望是左右都能跟他走,之後才能考慮後麵(改革)的問題,這個觀點你們同意不同意。

C: 同意,這是明擺著的。

A: 整黨之後自己更便於獨裁,中國再走回毛澤東時代。

草庵:老A,你別急,不要爭,你先表態同意不同意我的結論。

A: 同意又怎麽樣,不同意又怎麽樣,習近平走的路就是你說的。

F:這是我們的共識。

E: 我同意,但有一點,習近平無非是殺雞給猴看,真想動溫家寶也不是太容易。國務院都是技術官僚,最多是與地方有些勾結,相互有些利益關係,這批人都精著呐, 沒人會和習近平硬頂。相反,這批人還是中國的精英,對外麵的事情了解的多,習近平硬來左的一套,或者說想搞一言堂,恐怕也不會有好果子吃。到時候,國務院 還不是繼續扯皮。本來中國的經濟已經搞的夠慘了,最後還能慘到哪裏?台灣民進黨上台,能把原來政府官員都換了嗎?最後結果還不是國民黨私下抵製,陳水扁一 事無成。

D: 我同意草庵的意見,中國的事情無解。要是我上台,我也隻有這樣幹,反正是這樣了,不整(黨)什麽也幹不成,整了,也許有機會。至少整(黨)了,先嚇唬一下再說,下麵人得小心了,聽話了。習近平哪有什麽左右路線,全是跟著感覺走。

F: 你不如說習近平是腳踩西瓜皮,滑倒哪裏算哪裏。

D: 你不覺得我說的對嗎?好好的一個黨,被胡溫搞成現在這個模樣,習近平能怎麽樣?摸著石頭過河唄,摸著那個算那個。

草庵:這個話題就結束,我們繼續下麵的問題,習近平如何整黨?手段是什麽?

(後文待續)

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一條一條的跳躍思維,沒有邏輯。智障,有病要盡快治。 -superdaddy- 給 superdaddy 發送悄悄話 superdaddy 的博客首頁 (0 bytes) () 09/12/2013 postreply 09:08:28

歡迎草庵同誌再次複活! -zbj8888- 給 zbj8888 發送悄悄話 zbj8888 的博客首頁 (50 bytes) () 09/12/2013 postreply 09:26:13

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