國務院前總理朱鎔基的新書《朱鎔基上海講話實錄》出版前夕,《鳳凰周刊》成功邀請到該書編輯組成員魯靜女士,接受獨家專訪。
作為朱鎔基退休後三部作品編纂工作的全程參與者,在近100分鍾的談話中,魯靜女士詳細解讀了新書內容、亮點,揭秘該書編輯過程及出版前後的艱辛,並動情回憶了她本人參與編纂三部作品的6年間,與朱鎔基本人及其身邊工作人員接觸、共事的點滴。
魯靜,人民出版社馬列編輯二部(重大項目部)主任,副編審,曆史學博士,朱鎔基作品編輯組成員,全程參與《朱鎔基答記者問》《朱鎔基講話實錄》《朱鎔基上海講話實錄》三書的編輯出版。
1、三部作品一脈相承
記者:能說說6年來,朱鎔基總理三部作品的出版曆程嗎?
魯靜:我是2007年11月借調到編輯組工作的。編輯組的主要任務是在圖書正式編輯出版前的文稿整理、挑選、核實等編輯工作。從某種意義上說,在這一係列圖書出版過程中,編輯組擔當了作者——朱鎔基總理——助手的重要角色。編輯組由首長秘書、有關方麵專家和我們人民出版社兩名編輯組成。
朱總理係列著作的出版,是一項持續、連貫、一脈相承的工程。自2003年他正式從國務院總理的崗位上退下來以後,身邊的秘書和工作人員就已經開始著手收集他全部工作曆程中的講話、文章等資料;同時,將朱總理在各個不同時期形成的影音資料轉錄為文字。然後按照不同時期、不同內容,分門別類進行整理。朱總理身邊工作人員前期的辛苦工作,為日後係列著作的出版奠定了堅實的基礎。正因為有了這些材料,編輯組工作才得以從容、有序、順利的開展。
之所以第一本書選擇出版《朱鎔基答記者問》,是經過考慮的。編輯組成立起初,對於先出哪一本後出哪一本,並沒有一個特別具體的規劃。麵對浩如煙海、堆積成山的材料,麵對一位經曆如此豐富、貢獻如此巨大的共和國總理,如何選好切入點,是擺在編輯組麵前的第一道難題。1998年3月朱鎔基正式當選為國務院總理,兩會記者招待會上,與記者之間的精彩答問,其語言之犀利、情感之真摯,給中國給世界各國聽眾都留下了極為深刻的印象。此後,在各種場合的講話、發言更是精彩不斷。編輯組反複研究討論,最後征得朱鎔基總理本人同意後,將《答記者問》作為朱鎔基係列著作的第一本奉獻給廣大讀者。
一套共四冊的《朱鎔基講話實錄》,是編輯組工程最浩大的一次選文。朱鎔基同誌在國務院擔任副總理、總理前後共12年,匯總的資料達1500萬字。經過反複權衡取舍,最終選出123萬字成書。
2011年9月,《朱鎔基講話實錄》出版後,反響非常熱烈。當時,就有很多朱鎔基總理的老朋友、老同事以及讀者提出,希望再出一本收錄朱鎔基在上海工作時講話的書。於是,從當年年底開始,《朱鎔基上海講話實錄》這本新書就正式開始運作。
實際上,這三本書是你中有我,我中有你,基本上體現了朱鎔基總理政治生涯的傳承,從中我們不僅能夠讀到朱鎔基總理治國理念的形成發展過程,更能夠體會到中國社會主義改革的偉大進程。
2、內容編排體現朱鎔基思想變化曆程
記者:能否為讀者介紹新書內容的一些亮點?
魯靜:這本書亮點很多。閱讀時你會發現,朱鎔基同誌在總理任內引起轟動的講話,其中很多思想能在這本書中找到影子,與他當年在上海所講的都是一脈相承的。從中可以清晰地把握朱總理治國理念、從政思想的形成發展脈絡。
譬如,有關浦東開發的講話。對上海乃至全國都影響深遠的浦東開發,是朱鎔基任職上海期間正式啟動的。從書中收錄的幾篇相關講話中可以看到,朱鎔基如何在鄧小平等中央領導人以及時任上海市委書記江澤民等指導下,承上啟下打開浦東開發局麵的。
再如,與民生有關的講話。朱鎔基到上海任職以後,首先把著眼點放在關注民生上。他主要抓了三件事,一個是“菜籃子”工程;一個是城市基礎設施建設;還有一個是推進住房製度改革。以狠抓“菜籃子”工程為例,朱鎔基在談到把解決市民的副食品供應作為工作的突破口時,事先向李瑞環同誌請教了兩次,又請熟悉情況的老同誌出麵主持製定改革方案,結合上海的實際情況,從抓好副食品生產基地所需設備的生產、改進副食品的供應體製、抓好副食品的加工和儲藏幾個方麵一步步規劃,布置實施,處處體現出改革和求實的精神。
朱鎔基對民生關注的程度,令人感動不已:上世紀80年代末、90年代初,上海市委的絕大多數幹部家中還都沒有獨立洗澡的條件;你很難想象,作為一市之長,他可以細致到親自考慮解決市民的用氣、用煤問題,經常為此急得睡不著覺。
朱鎔基剛到上海就職的時候,正是上海發展最困難的時期,一方麵是財政滑坡,另一方麵是城市建設欠債太多。而那個時候,正是我國改革開放進一步深化,從計劃經濟體製向市場經濟體製轉軌的關鍵階段,朱鎔基在按照黨中央、國務院的統一部署,在江澤民同誌領導下,和中共上海市委、市政府的領導班子成員一起,帶領1200多萬上海黨政幹部和群眾艱苦奮鬥,齊心協力,進行了一係列改革,比如深化國有企業改革、推動產業結構調整等等,這自然也是本書的亮點。
對上海人來說,朱鎔基是個外鄉人。所以從講話中可以發現,他從來不用領導居高臨下的口氣和上海市民溝通,而是用非常謙虛、低調的方式,讓人感覺他時時刻刻把自己當做一個上海人,完全融進了上海。例如,他經常說“我們上海人如何如何”這樣的話。
本書的重頭戲還包括朱鎔基有關金融、股票、證券方麵的講話,反映了他在推動金融業開放與發展方麵的舉措。1990年12月19日,中國陸第一家證券交易所——上海證券交易所開業,這也是在他任內成立的。
再有就是提升城市管理水平。可以說,上海的很多城市建設是在朱鎔基任職期間推進和完成的。他對城市垃圾處理、交通與街道秩序,以及出租車、賓館、商店等服務都親自過問,並經常深入基層一線解決實際問題,提倡通過開展優質服務,改善投資環境,樹立上海國際化城市的形象。
讀完此書,不難發現,朱鎔基從來不是站在某一個點上考慮問題,而是站在全局的高度來看待每一項工作。這一點對於每一位國家公職人員開展工作,甚至對於我們每一個普通百姓為人做事,都是值得認真學習和借鑒的。
記者:對讀者閱讀有哪些建議?
魯靜:本書沒有前言和後記,除了在開篇附上一篇編輯說明,對本書內容進行概述,正文全部收入的都是朱鎔基同誌的講話和圖片。
遵循作者本人的意見,本書是按照時間順序排列的。讀者可以看到朱鎔基同誌在上海的真實工作曆程以及其思想發展過程,同時真實地反映了這段時期上海改革開放和發展的曆程。可以感受到,朱鎔基對很多事情的思考,也是有一個不斷成熟的過程的。同時,這本書也是對社會主義市場經濟理論體係的一個重要補充。
如果想仔細了解朱鎔基在某一方麵的改革曆程的話,可以把相關篇目單提出來,按照時間順序閱讀。比如與住房改革有關的講話,從第一篇讀到最後一篇,就會發現是有一個思想變化脈絡的。還有浦東開發開放,如果有讀者想研究浦東開發的這一專題,可以按照時間順序讀完相關篇目,從而了解朱鎔基在上海任職期間推出浦東開發開放整體思路的過程。
當然,閱讀這本新書最好和《朱鎔基講話實錄》聯係起來,會有助於了解他治國思想上的這種傳承和發展過程。
記者:朱鎔基在上海任職期間,經曆了1989年政治風波。這方麵選文是如何考慮的?
魯靜:由於是按時間順序選文,1989年 肯定也在其中,是朱鎔基在上海工作期間若幹工作的一個有機組成部分。對此段時間的文稿選擇並無特別的考慮,隻是遵循全書文稿選擇的統一原則,選擇了反映朱 鎔基在黨中央、國務院的統一部署下,尤其是在江澤民同誌的親自領導和關心下,與上海市委、市政府的同誌一起,共同發揚民主,廣泛依靠群眾,維護上海穩定的 曆史事實。
3、可成地方官員的必讀書
記者:新書的內容,對於當下有哪些借鑒意義?
魯靜:這本書可以稱得上是地方官員的必讀書。通過一件件具體的事例,讀者可以詳細體會到為官一方應該如何去認識問題、分析問題、解決問題。雖然本書表述的是上世紀80年代末至90年代初期的事情,但是朱鎔基同誌的基本工作方法、工作思路,放在當下仍然而且永遠有著普遍意義,絕不存在落伍和過時的問題。比如本書反映的重點之一,民生問題,時時、永遠都應該是地方官員必須關注的。朱鎔基在上海的工作經曆就是一個實踐的範本。
看過書中收錄的照片,可以發現,朱鎔基一到上海就深入到老百姓中去,訪貧問苦,考察菜市場、食品店、施工工地等等。他自己的衣著十分樸素,到了工地和工人們一樣隨意地披上件大衣,到一線參加勞動時就穿雙普通的球鞋。
新書與前兩部書相比,最大的特點就是其中蘊含的豐富的地方工作經驗。例如書中朱鎔基同誌110分鍾就職演說(1988年4月25日,在上海市九屆人大一次會議上的講話)中所體現的精神和思想,確實值得今天的從政者好好借鑒和思考。本書還展示了作為一位地方領導,如何做好與中央和百姓間上下級的溝通。從不少講話中可以看出,朱鎔基是如何經常走出上海,給上海跑項目、找能源、找原材料、爭取政策的。書中按時間順序收錄了3篇朱鎔基分別向楊尚昆、喬石、姚依林匯報工作的談話,非常真實、客觀地再現了地方領導與中央部門溝通的真實情景。
在上海,朱鎔基繼承前任江澤民的主張,一直強烈反對吃喝風、受禮風。本書收錄了多篇有關廉政建設的講話,此點尤其具有現實意義。一方麵反映了黨的反腐倡廉工作的長期性、持續性和艱巨性;另一方麵,為當前在黨內開展群眾路線實踐教育活動提供了很好的學習材料。
書中許多講話都體現了江澤民等中央領導同誌對朱鎔基工作的大力支持,以及雙方密切的配合。
4、朱鎔基記憶力至今依然好的驚人
記者:朱鎔基總理親自參與新書的編輯工作嗎?
魯靜:是的。我們雖然叫做《朱鎔基上海講話實錄》編輯組,但是朱鎔基總理才是真正的第一作者。從選稿、核實、排序到封麵設計等,朱鎔基總理都親自參與,給出指示。他的意見是起決定性作用的。
雖然朱鎔基總理已經是85歲高齡了,但是嚴謹和細致的作風絲毫沒有減退,不僅逐篇審讀入選的稿子,而且經常對文稿的細微調整進行批示,有時還要召集編輯組進行麵對麵的溝通。他的記憶力特別好。書中發生的事情已經過去將近20年了,但是很多細節他仍然能記起。照片上的很多人都是他親自辨認出來的。
我們做出的樣書,朱鎔基總理已經多次通讀,他很滿意。
記者:讀者都很關心朱鎔基總理的近況。
魯靜:朱鎔基總理不染發,所以現在看上去他的頭發是灰白色的,盡管他已是85歲了,但是腰板依然很直,很有精神。
他對編輯組的同誌都很和藹。談吐幽默,思維敏捷,邏輯清晰。我還記得六年前第一次見到他時,我們黃社長介紹我的學曆是博士時,朱鎔基總理握著我的手風趣地說:“哦,這麽年輕的女博士啊!”一下子緩解了我初來乍到時的緊張。
除了工作,他在生活上對編輯組的成員也很關心。我比較瘦,每次看到我他都會說讓我多吃點。因為很熟悉,他就直接喊大家的名字,見麵時常常對大家噓寒問暖,叮囑老同誌保重身體、注意休息。
雖然堅持退下來就不再發表意見,但是朱鎔基仍然很關心時事,對時下發生的新鮮事都有所了解,還會說網絡流行詞語,比如“hold住”和“給力”,看得出他也是不斷學習的。
記者:與朱鎔基及他身邊的工作人員一同工作6年,你最大的收獲是什麽?
魯靜:通過與朱總理及其身邊工作人員的接觸,通過對朱總理思想的係統研究和學習,他老人家心懷天下、剛直不阿、廉潔自律、任何場合都隻講真話實話這些優秀品質深深地打動了我,也影響著我日常工作生活中的一言一行。作為一個普通人,能如此近距離地領略到大國總理的優秀品質,對我而言可以說是幸莫大焉。有了這樣的境界和品質,我想我完全能夠做一個合格的普通人了。個人品格和素養的提高,可以說是我這幾年最大的收獲。
其次,是工作能力的提高。朱總理一抓到底的嚴謹的工作作風,對我影響很大。在編輯組工作,交給的任務說完成就得必須保證質量按時完成,絕不能有一絲拖遝散漫。這種工作作風的養成,也是我們編輯組這麽多年,能把這幾本書做下來、做到最好的重要因素之一。
第三,是知識結構和水平的提高。我學的專業是世界曆史的現代國際關係方向,參加編輯組工作之前,掌握的經濟學知識非常有限。通過這幾年的工作,拓寬了知識麵,逐漸地能對一些經濟現象有自己的看法和分析。
確實,能親耳聆聽總理教誨,跟他身邊的工作人員團結協作,對於個人工作能力、視野眼界的提高,“不可以道裏計”,我這6年相當於又攻讀了一個博士學位。這段最可寶貴的工作經曆,值得我終生記憶和珍視。
記者:朱鎔基總理在上海之前的經曆,現在有出書計劃嗎?
魯靜:目前還沒有,還是請大家耐心等待吧。
本文刊載於鳳凰周刊2013年第23期,封麵故事
記者:好的。感謝您能接受《鳳凰周刊》的采訪。也請代問朱鎔基總理好。謝謝。
魯靜:好的。有機會一定轉達。謝謝。