zt 美國往事——庚子賠款

來源: 一泓 2013-03-29 15:44:22 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (36372 bytes)

庚子賠款

改革開放到二零一二年,國人出洋留學已有三十多年曆史了。我知道的最早的留學始於一九七八年。當時,七七級高考後,教育部在幾個重點大學內選拔了一些本科生,每個係一、二個人,和歐美進行學生交流。我的熟人中有幾個是這樣來美國的,他們都很出色。教育部還從一九七八年第一屆研究生入學考試中,挑選出了一些優秀的,作為公費留學生。我有幾個親戚是這樣來美留學的。後來,有了在職人員出國留學,必須工作五年、或繳還培養費的政策。於是,出國留學就不是什麽稀奇事了,我自己就是這樣來美國的。

到了美國之後,才知道中國第一代留美學生,是由廣東的美國教會選送來美的。中國最好的大學——清華大學的前身,是用美國退還給中國的庚子賠款辦的留美預備學校。美國為中美人才交流做過很多事情。其實,美國為中國現代化所做的事情,遠遠不止人才交流。限於篇幅,本文把重點放在庚子賠款這件事上。

一九零零年六月十日,俄、英、日、美、德、法、意、奧八國,為鎮壓義和團保護其駐京使團,組成八國聯軍。由英國海軍中將西摩爾(Edward Seymour)率領,從天津進軍北京。八月十四日,聯軍占領北京。慈禧下令剿滅義和團,同時任命李鴻章為全權議和大臣與八國談判。八月二十四日,慈禧發布上諭,要李鴻章和慶親王奕劻“便宜行事”,盡快與八國談判,達成“和局”。談判從一九零零年十月到第二年九月,最後簽訂了喪權辱國的《辛醜條約》。

過去的中外條約,都是在列強與清政府之間談判而成的。《辛醜條約》的談判則是在列強之間進行。李鴻章等人根本沒有談判的機會,清政府被列強任意宰割,隻有在列強達成協議後照章執行的份。但是,作為列強之一的美國,不但沒有對清政府提出不合理的要求,反倒為了維護中國的領土完整作出了很大努力。談判前,光緒皇帝就和美國總統有書信往來,請美國替中國說話。談判期間,美國一直強調要“保持中國的領土和行政的完整”,反對擴大懲罰清朝官員,呼籲減少賠款。美國成了《辛醜條約》談判中,中國利益的代言人和維護者。

在《辛醜條約》談判過程中,美國為中國說話、充當中國利益代言人和維護者的主要原因,是因為美國的“門戶開放”政策(Open Door Policy)。美國因其民主共和的立國原則和曾經是英國殖民地的曆史,使其在對外關係和與世界各國的交往中,樹立了全新的外交原則:“非殖民原則”和“不幹涉原則”。美國在與中國的貿易過程中,漸漸認識到要在中國取得最大商業利益的最好的辦法是扶持中國,使中國成為一個現代化的獨立主權國家。美國曾三次就“門戶開放”政策照會列強各國,要求列強共同遵守“機會均等”的原則,並反複強調要“保持中國領土和行政的完整。”

一九零零年七月三日,美國國務卿約翰•海(John Hay)就向各國發出照會,重申“門戶開放”政策,並要求“保持中國的領土與行政的完整”。這是針對俄、英兩國的,尤其是已占領了中國東北的俄國。清政府駐美國公使伍廷芳得知美國提出的這一有助於維護中國利益的政策後,及時將消息傳回國內。清政府為向美國求援,由失去人身自由的光緒皇帝,於七月十七日向美國總統麥金萊寫了一封救援信。

麥金萊總統收到光緒皇帝求援信後的第三天回函表示:“美國政府和人民對中國除了希望正義和公平以外別無他求。……同時,美國在取得其他國家的同意後,將樂於以此目的為陛下進行友好的斡旋。”美國政府也聲明“隻要中國政府堅決處理亂民,在這個問題上,美國總統將盡量滿足中國皇帝的懇求”。

一九零零年十月,戰敗的清政府派李鴻章到北京,同八國談判。當時俄國誌在另約取得東北;德、法、日、意都想瓜分中國;但英、美以商業為重,希望保持在華的貿易利益,反對各國的領土要求。李鴻章按國際法,指出義和團實為叛逆,皇室之前的宣戰詔令是被挾持而下的,不承認清朝與十一國交戰,事件是外國派兵來華協助剿滅叛亂引起的。因此,各國無割地的理據,中國隻有賠償軍費的義務。最後達成的《辛醜條約》,是一個清政府與各國間的賠償協定,非交戰國之間的和約。

一九零零年十月十七日,光緒帝致信美國總統麥金萊(William Mckinley),感謝美國施以援手。接到光緒帝的信後,美國政府很重視。第二天,麥金萊回信光緒帝,答應繼續斡旋,信中說:“我由衷地表示與陛下抱有共同的願望:中國同其利益和僑民在貴國遭到嚴重侵害的各國之間存在的一切問題均可和平解決,以達到完全消除他們之間一切嫌隙的結果。”


約翰•海

七國列強提出的賠款總數是四億兩中國白銀,美國則主張將賠款盡量限製在清政府能承受的範圍內,不要給清政府造成過度財政壓力。美國認為,過度的壓力將使清政府崩潰,這不符合美國的在華利益。一九零零年十二月二十九日,國務卿約翰•海致電美駐華公使康格(EH Coonger),指示在和約談判中,盡可能使賠款保持在適當的限度內,以確保清政府的償付能力。同時,約翰•海還強調“款項總數要以貨幣支付而非以領土支付”。一九零一年一月二十九日,國務卿約翰•海指示康格努力將賠款總量限製在關平銀二億兩左右。這個與其他各列強所提的相距甚遠,遭到列強的強烈反對。五月七日,各國駐華公使團提出向清政府索求的賠款總額為四億五千萬兩。這一數字大大超過了美國提出的最高限額。美國談判代表柔克義(W W Rockhill)授意清政府談判代表向列強提出賠款過高,無法承受,以達到減少賠款的目的。

麵對列強的強勢,清政府的努力毫無效果。五月二十八日,美國務卿約翰•海至電柔克義,認為四億五千萬兩太巨,會給中國造成災難,他指示柔克義將賠款問題移交海牙國際仲裁法庭裁決。然而,海牙國際仲裁法庭裁決的結果是支持七國列強的索賠主張,即中國賠款總數為四億五千萬兩銀子,相當於當時每個中國人罰銀一兩。這就是《辛醜條約》簽訂的賠款額。盡管,美國為減少清政府賠款的努力失敗了,但是,美國政府和談判代表的誠意和努力讓清政府非常滿意。

一九零一年九月七日,清政府被迫簽署《辛醜條約》。中國免於領土被瓜分,條約第六款議定,清政府賠償俄、德、法、英、美、日、意、奧八國及比、荷、西、葡、瑞典和挪威六“受害國”,總計四億五千萬兩白銀的戰爭賠款,分三十九年償還。賠款的期限為一九零二年至一九四零年,年息四厘,本息合計為九億八千萬兩。再加上各省的地方賠款,總數在十億兩以上,史稱“庚子賠款”。對此申報發表社論說“中國不能保護使臣致慘遭斃……曲誠在我……不得謂外人過於要挾也。”賠款的總值按當時銀價,為三億三百三十萬美元。其中俄國以出兵滿洲,花費最多為由,得賠款最巨,為一億三千零三十七萬多兩。美國應得賠款三千二百多萬兩,合二千四百多萬美元。

《辛醜條約》沒有指定賠款是用黃金還是白銀。一九零四年前,清政府的賠款用的是銀子。一九零四年後,一些國家要求用黃金支付。因為當時金貴銀賤。美國向來同情中國,獨倡用銀支付。後來因其白銀產量大增,也變卦了。為此,一九零四年十二月,中國駐美公使梁誠覲見美國國務卿約翰•海。據理力爭:“用金用銀出入不多,唯美國答應用銀,將來別國尚有轉機;若一律用金,以後就更難翻案。敝政府所爭即此,並非歧視貴國。現今為賠款而作的籌款,羅掘俱窮,一概還金,勢須加增租稅,民間難於負擔,仇洋之念將日益高漲,大局很可能受到動搖,禍患何堪設想。”約翰•海聽了此話,頗為動容,沉默良久,說:“庚子賠案實屬過多。美國政府發現,上報的庚子拳亂損失中,有虛報現象”。於是,梁誠不再糾纏金銀問題,轉而要求美國退還不實賠款。梁誠不放過任何機會,在美國國會中四處遊說要求退還不實賠款。他說:“貴國如能倡首,義聲所播,興起聞風矣“。並要求約翰•海代向總統謀求。約翰•海去世後,梁誠又在美國朝野人士中大肆活動,美國當時有不少報刊發表文章,讚成退款之舉。梁誠一方麵向美國勸請核減,一方麵上書清廷協助。中間因發生粵漢鐵路廢約之事而生阻,但梁氏努力不懈,卒得美國國會之讚同,將處置賠款全權付與羅斯福(Theodore Roosevelt) 總統。梁誠回國後,退款交涉由伍廷芳辦理。

十九世紀末,美國的排華浪潮,在中國人民中引起了強烈反響。一九零五年,中國爆發了全國性的反美運動,各通商口岸的不同階層人民紛紛抵製美貨,使美國對華出口銳減,美國的對華貿易受到沉重打擊。 

一九零六年初,伊利諾大學校長愛德蒙•詹姆士(Emund James)送呈羅斯福總統一份著名的《關於派遣教育考察團去中國的備忘錄》,要求美國政府加速吸引中國留學生來美,同時政府應將庚子賠款的退款用於中國的教育事業。備忘錄中說:“哪個國家能做到教育這一代中國青年人,哪個國家就能因此而在精神和商業上取回最大的回報。”“商業對精神的追隨,比追隨軍旗更為可靠。”詹姆士希望美國政府加速中國留學生來美國學習。

同年三月六日,傳教士明恩溥(AH Smith)進謁羅斯福總統,建議總統將庚款退還給中國,用於開辦和津貼在中國的學校。明恩溥認為,退還庚款並把它用於教育,能“避免將來中國再次發生類似的庚子之亂和抵製美貨運動”,他稱:“隨著大批中國學生從美國各大學畢業,美國將贏得一批既熟悉美國又與美國精神一致的同路人。沒有任何其他方式能如此有效地把中美在經濟上與政治上聯係在一起。”一九零七年,明恩溥出版了《今日的中國和美國》一書,書中指出,應該多讓一些中國知識分子來美國留學。

在明恩溥等人的推動下,一九零七年十二月三日,羅斯福向國會提出了諮文,要求國會授權退還庚款,作為教育之用。文中指出:“我國宜實力幫助中國厲行教育,使此巨數之國民能以漸融洽於近世之境地。援助之法宜招導學生來美,入我國大學及其它高等學社,使修業成器,偉然成才,諒我國教育界必能體此美意,同力合德,讚助國家成斯盛舉。”

一九零八年五月二十五日,美國國會通過了羅斯福的諮文。此空前之舉,在美國輿論界引起巨大反響,一片讚美之聲。退款分作二次,第一次退款主要用於留美學生及興辦清華學堂,第二次退款作為發展文化教育之用。

七月十一日,美國駐華公使柔克義正式通知中國政府,美國將退還一半庚款,共1254。5萬元,作為資助中國的留美學生之用。

一九零八年十月二十八日,中美兩國草擬了派遣留美生章程:退款最初四年內,清政府每年要派一百名學生留美。若第四年已派足四百人;以後,每年派五十名學生赴美,直到退款用完。留學生要“身體強壯,性情純正,相貌完全,身家清白,年齡恰當”,中文要能作文還要有一定的文史知識,英文要能直接進入美國大學聽課。留學生的百分之八十學農業、機械、礦業、物理、化學、鐵路、銀行等;百分之二十學法律、政治、教育等。

中美雙方商定,在北京由外務部建立一所留美預備學校,畢業生直接進入美國大學三年級留學。一九零九年六月,北京設立了遊美學務處,即清華大學前身。同年八月,內務府將皇家的清華園撥給學務處,作為遊美肆業館館址。同時,學務處在史家胡同招考了第一批留學生,從六百三十名考生中,錄取了四十七人,於十月份赴美。一九一零年八月舉行第二次招考。四百多人應試,錄取七十人。大學者胡適在這批留美學生中,考了第五十五名。這批人中還有清華四大導師之一的趙元任、氣象學家竺可楨等。這些留美學生被稱為庚款留美學生。

一九一一年初,專門為培養赴美留學生的清華留美預備學校正式成立。此後十多年間,由清華派出的留美學生有一千多人。一九二八年八月十七日,清華學校改名為清華大學,羅家倫出任第一任校長。同年,開始公開招考留美公費生。

一九一四年,第一次世界大戰爆發,英、美、法、比、葡等協約國對德奧宣戰,中國也加入了協約國,各國將庚款暫緩五年,並免於加算利息。美國續還賠款辦法,經兩國議定,自一九一七年十月一日起,分二十三年另三個月還清。總數為12545438.67元美金。

一九一七年至一九二一年,美國用庚款在北京建立了協和醫院和協和醫學院。

第一次世界大戰爆發後,北京政府於一九一七年八月對德奧宣戰,並停付庚款。戰爭結束後,中國是戰勝國,各國為了用和平手段來維護其在華利益,緊步美國後塵,放棄並退回了庚款餘額。退款大多用在中國的文化教育事業中。

一九二四年,美國國會通過決議,將其餘的庚款退還中國。為此成立了“中國文教促進基金會”(或稱“中國基金會”),掌管的金額為一千二百五十四萬另五千美金,北洋政府任命了一個由十名中國人和五名美國人組成的董事會。董事會決定的退款用途為:一、發展科學知識;二、促進永久性的文化事業,如興辦圖書館等。其中很大一部分以獎學金的方式提供給清華大學。因為有庚款作為辦學經費,清華從創建伊始,就在很多方麵就具備了自己的優勢,也有別於國內的其他大學。後人評論道:“清華成功的一大秘訣是,當其他院校求助於軍閥政權不穩定的施舍時,清華大學的年度預算是有保障的。”

由於清華的經費來源很充裕,使其辦學有相當的自主性,這些條件讓清華在學校的管理製度方麵和運行機製上形成了一套獨立的、具有清華特點的東西,由此產生了其特殊的體製和風格。

清華大學為中國培養了無數的傑出人才,在中國科學院院士中,清華校友占三分之一。一九五五年,掌管“清華基金”的傑出教育家梅貽琦先生在台灣,利用這筆款項創辦了新竹清華大學。清華大學建校源自庚款,百年後,這筆款項仍在運作。即使到現在,新竹清華每年還收到庚子賠款支票。

清華沒有忘記羅斯福總統對清華立校的貢獻,清華的西體育館被命名為“羅斯福紀念體育館”(Roosevelt Memorial Gymnasium),並在麵牆上鑄其雕像,一九四九年,中國共產黨接管後作為“帝國主義侵略”象征被鏟除。

根據中國基金會的用款原則,基金會舉辦了多種事業。一九二六年至一九三三年間,成立了金陵大學、金陵女子學院、東南大學、華西協和大學、東北大學、武昌大學、嶺南大學、之江大學、湘雅醫學院、還把上海的聖約翰學堂擴大為聖約翰大學和滬江大學。當時的中國,有一半以上的大學受益於庚款。同時,基金會還在各大學中設立物理、化學、植物學、動物學及教育心理學的科係。設置科學研究教授席,科學研究補助金、社會調查所、華美協進社、靜生生物調查所、國立北平圖書館等。

一九三一年,用庚款建成的國立北平圖書館,是為當時遠東最先進的圖書館。就是今天的中國國家圖書館古籍館的前身。

美國用心良苦的教育計劃,成效卓然。考取庚款留美的中國學生,在後來的幾十年內成了中國學術界的帶頭人,他們的言傳身教,深深地影響了後來者。

到了一九三零年代,美國超過日本,成為中國留學生最多的國家。同時,美國人在中國建立了十二所教會大學,其中有燕京大學,洛克菲勒基金會和卡內基基金會也在庚款辦學的影響下進入了中國,並資助了中國學者們的農村調查與考古行動。到一九四九年,中國的大學中一半以上是美國參與成立的。

一九四二年一月,中國政府還清了美國庚款。中國對各國實際共支付賠款六億五千二百三十七萬餘兩銀子,占總數的百分之五十八。

一九二六年初,英國國會通過了退還中國庚子賠款的議案(退款用於向英國選派留學生),英國隨即派人來華製定該款使用細則。當時,胡適是“中英庚款顧問委員會”中方顧問。俄國十月社會主義革命成功後,蘇俄政府放棄了帝俄在中國的一切特權,並放棄庚款中尚未付給的部分。條件是:北洋政府承認新生的蘇維埃政權。一九二四年五月,兩國簽訂《中俄協定》,其中規定退款用途,除償付中國政府的各項債務外,餘數全部用於中國教育事業,並由中蘇兩國成立一個基金會負責處理。

法國庚款退還餘額為39.1580萬餘法郎,合美金7.555萬餘元。按照協定自一九二四年十二月一日起,至一九四七年止還清。款項逐年墊借中法實業銀行,作為該行發行五厘美金公債的擔保。中法實業銀行以此項美金債權,充作四項費用:一.換回遠東債權人所持之無利債券;二.辦理中法間教育及慈善事業;三.代繳中國政府未繳清之股本餘額;四.撥還中國政府所欠中法實業銀行貸款。

一九二零年初,李石曾與蔡元培、吳敬恒,用庚款,在京創辦中法大學。李石曾任董事長,蔡元培任校長。冬天,蔡元培與李石曾赴法,與法國裏昂市長,裏昂大學醫學院院長,合作成立裏昂中法大學協會,並決定在裏昂成立中法大學。

一九二五年,比利時和中國訂立中比協定,退還庚款。一九三三年,意大利與中國訂立中意協定,退還庚款。一九二五年,荷蘭將庚款全部還給中國,但指定用於水利事業65%,文化事業35%。

第一次世界大戰期間,日本是協約國一員,在庚款問題上隻得與英美一致。一九一七年十二月一日,日本同意中國將對日賠款緩付五年。一九二二年底,中國對日庚款暫緩五年的期限滿。一九二三年三月,日本國會通過法令,決定把庚款餘額作為“對華文化事業”之用。年底,日本主管對華文化事務的官員出淵勝次等與中國駐日公使汪榮寶等進行了磋商,決定將此後的庚款用於中國的文化事業。一九二四年二月六日,中日雙方簽訂了《關於以庚子賠款辦理對華文化事業之協定》,決定由中日雙方各出十人組成評議會。日本以庚款作為對華文化交流、互派學生、及留日中國學生補助費等。

北京政府教育部在一九二四年頒布了《庚款補助留日學生學費分配辦法》,規定各省按眾議院議員名額,確定留日生人數。中國學術界從一開始就對日本的“對華文化事業”持反對態度。

一九二五年五月四日,《中日文化協定》在北京換文,在中國人民的堅決反對下日本稍作讓步,同意組織中日評議會。該委員會雖由中方十人,日方十人組成,委員長由中國方麵充任,但日方規定該委員會的職權不得超出日本法令範圍,對於事業的計劃、規定和管理三項權限,將來如有計劃,仍須經過日本帝國議會協讚後始能生效,日本外務省的文化事務局仍然有最後決定的實權。

盡管知識界堅決反對日本的對華文化事業,但北京政府屈於日本的壓力,繼續支付對日庚款。一九二三年底到一九三七年間,中國共付給日本賠款達45731181日元,加上青島公有財產及製鹽業補助國庫券,中國實付日本的賠款數額占庚款的百分之九十九,而在這些費用的支出中,由中國人所用部分,僅有留日學生之補助和中國學者學生之訪問費用。對日庚子賠款中的絕大部分,被日本政府用於其工業化,以至於日本在短短的幾十年中就成了世界強國。

以上即為大部分庚款的著落,其中以美國在這件事上最體諒中國。尤其在其建議的賠款額度,和庚款的使用上,美國最同情中國,並且是唯一一個國家認為中國的獨立性和現代化是對美國和世界都有利的國家。在當時殖民主義流行的國際形勢下,這是一種超越時代的觀點。必須指出,美國這樣做並不是為了中國,而是為了美國的利益,但這種戰後以交戰雙方雙贏為目的的外交政策,的確是超越時代的。

在結束這篇短文之前,讓我們回顧一下庚款之前的中國學生的留美曆程。

據美國檔案記載,一八一八到一八二五年間,有五名華人青年就學於康納迪格州的康沃爾教會學校。其中一位叫廖阿希的青年是第一個受洗的華人新教徒,還有一位叫阿龍,回國後任林則徐的翻譯。

一八四七年一月四日,容閎和同學黃勝、黃寬登上了一艘帆船,前往美國留學。容閎等人先在麻薩諸塞州接受大學的預備教育。後來,黃勝因病提前回國。黃寬受香港教會的資助轉赴英國的愛丁堡大學深造。容閎則於一八五零年,得到喬治亞州薩凡納的婦女會資助考取了耶魯大學。四年後容閎以優異成績獲學士學位。容閎回國後,準備實施一個留學計劃,組織更多的人來美留學,將西方的先進學術引入中國。直到一八七零年,在洋務官員丁日昌、曾國藩等人的支持下,清政府才決定派遣幼童赴美留學。

一八七二年八月十一日,第一批三十名幼童啟程赴美。到一八七五年,先後有四批共一百二十名幼童抵美。這批一百二十名幼童於一八八一年被迫綴學回國,其中中途回國和去世的有二十六人,尚在中學讀書的有三十二人,考入大學的有六十人,已大學畢業的有詹天佑、歐陽庚兩人。他們回國後運用在美國學到的科學技術和先進思想,為中國的現代化事業做出了巨大貢獻。他們中間產生了中國第一批工礦、交通、電訊事業的專家,如主持建成京張鐵路的詹天佑、修建開灤煤礦的吳仰曾、鄺榮光,主持建設北京到內蒙電報線的程大業等。還有的人成了中國近代海軍初建時的骨幹、教育界名流、金融界大亨、政界和外交界要人。

盡管,容閎的留學計劃中途夭折,但是由他開創的近代留學事業卻從未終止。在這以後,仍有一大批有誌青年通過各種途徑來美留學,一些地方大臣也相繼選派了很多學生赴美留學。

中國人留學美國的浪潮隻有在一九四九年後終止了三十年。一九七八年後的三十幾年中,赴美留學的人數大增。這些人中,很多學成後留在了美國,美國華裔人口也因此從一九八零年的八十一萬,增加到了二零一零年的三百六十四萬。

所有跟帖: 

清華大學應該改回:留美預備部 -好酒- 給 好酒 發送悄悄話 好酒 的博客首頁 (0 bytes) () 03/29/2013 postreply 16:00:08

You reap what you sow. -ZoyaWashington- 給 ZoyaWashington 發送悄悄話 (164 bytes) () 03/29/2013 postreply 16:35:56

大陸來的最能接受這一條: -信天遊地- 給 信天遊地 發送悄悄話 信天遊地 的博客首頁 (152 bytes) () 03/29/2013 postreply 17:05:36

剛剛明白為何美國自甲午後一直支持中國。美國不容許太平洋上出現單一的強國。 -相當冷靜- 給 相當冷靜 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/29/2013 postreply 17:24:25

庚子談判前李鴻章在上海等待,就是得到美國的底線,兌現門戶開放政策的決心。 -相當冷靜- 給 相當冷靜 發送悄悄話 (0 bytes) () 03/29/2013 postreply 17:25:59

上次在清華閑逛,說到庚子賠款,美國貢獻,結果讓一老教授聽到進行了一番教育,至今無顏。。。 -zgqx- 給 zgqx 發送悄悄話 zgqx 的博客首頁 (0 bytes) () 03/29/2013 postreply 19:06:10

看到教授的水平了吧? -好酒- 給 好酒 發送悄悄話 好酒 的博客首頁 (0 bytes) () 03/30/2013 postreply 06:13:57

要讓強盜們記住:列盡艱辛又寬宏大量的中國人民可以原諒,但絕不會忘卻! -Deeper- 給 Deeper 發送悄悄話 Deeper 的博客首頁 (0 bytes) () 03/29/2013 postreply 20:35:46

受過訓的網特死全家 -Deeper- 給 Deeper 發送悄悄話 Deeper 的博客首頁 (0 bytes) () 03/29/2013 postreply 21:11:53

去讀讀曆史 -好酒- 給 好酒 發送悄悄話 好酒 的博客首頁 (118 bytes) () 03/30/2013 postreply 06:19:38

信教的吧?慈禧對外宣戰入侵哪個國家了?真不知道有些人的腦子是怎麽長的! -Deeper- 給 Deeper 發送悄悄話 Deeper 的博客首頁 (0 bytes) () 03/30/2013 postreply 19:26:06

看問題盡可能多麵一些。如果美國當時不出麵,今天中國的版圖肯定要小許多,日本要大許多。 -墨遊- 給 墨遊 發送悄悄話 墨遊 的博客首頁 (0 bytes) () 03/30/2013 postreply 04:51:43

你講的都不成立, 因為二戰後曰本必須歸還所有它霸占的中國領土 -Deeper- 給 Deeper 發送悄悄話 Deeper 的博客首頁 (0 bytes) () 03/30/2013 postreply 19:40:38

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