| 華西村副書記詳細披露吳仁寶家族成員資產及職務 |
| 來源： 中華網論壇 | 作者：周東旭 | 點擊：4596 | 時間：2013年3月21日 07:11 |
華西村副書記披露吳仁寶家族成員資產及職務 3月20日，華西村黨委副書記、華西精神文明開發公司經理孫海燕在接受鳳凰網等多家媒體對話時指出，吳仁寶家族 所占股份不到華西集團的一個零頭。孫海燕還首次回應外界質疑，詳細披露了吳仁寶四個兒子、女兒女婿等眾家族多成員職務，他說雖然他的多位子女在黨委任重要 職位，但華西村黨委組成有120人，比例並不高。 孫海燕認為華西村成功的原因在於“在中國的國度裏，老書記有很高的政治智慧，總是能夠把上麵和下麵結合在一起，既不影響上麵政策，又不違背老百姓意願。在這種情況下，因地製宜，因時製宜，走自己的道路。” 文/周東旭(發自華西村) 專題：吳仁寶去世 吳仁寶家族所占股份不到華西集團一個零頭 問：現在外界對於華西村的家族製管理有一些異議，你對此怎麽看? 孫海燕：華西村老書記是不是搞家族製，很重要的一點，就看他們整個家庭占有華西集團的股份是多少，實際上，老書記全家在華西集團的股份，一個零頭都不到。 我們華西每個村營企業上的盈利部分實行“二八開”，即20%留在企業投入再生產，80%用作獎金分配。獎金分配 的原則是10%獎給廠長，30%獎給廠經營班子，30%獎給職工，結餘的30%留在企業作為公共積累。老書記全家幾個子女，按照他們每年完成的經濟效益和 簽訂的經貿合同，事實上可以拿幾千萬，甚至上億，但他們隻拿到一個零頭也不到，我們的上限是300萬，沒有一個超過300萬的。 在華西村，無論老書記的子女也好，絕大多數幹部也好，承包經營者也好，奉獻越大，實際上拿到的股份相對還是比較少的。 我還記得老書記在接受中央電視台采訪時，主持人沈冰問老書記，人家質疑你是不是家族製。老書記講了一句話，他說 “像我這樣的家族製不是太多了，而是太少了，為什麽這樣講?因為我這個家庭是為更多老百姓去服務、去奉獻，為了他們的共同富裕，如果全國都像我這樣的家 庭，可能越多越好，更多的老百姓可能富得更快、更好。” 不管是我個人的觀點，還是從華西村老百姓來說，華西的幹部確實在踐行老書記講的“有富民先享，有難官先當”宗 旨，這也是為什麽老百姓在華西村黨委領導之下，在吳書記領導下，有這麽好的凝聚力，能一呼就應，因為幾十年來，華西村黨委幹部確實是這樣說，也這樣做的， 所以才有權威和威信。 問：那吳仁寶家族究竟占了多少股份? 孫海燕：你問占有多少股份?我可能沒有準確的數，但是我可以講，一個零頭都不到。你們可以去算，去年最高三百萬，是不是? 華西的幹部與普通的老百姓是有差距，但華西最差的人家，也有別墅、有汽車、有穩定的工作，是共同富裕。共同富裕當然不是一樣富，一樣富隻能導致一樣窮，因為一樣富就沒有積極性，很簡單的道理。 吳仁寶家族成員在華西村任職詳細情況 問：吳仁寶家族是不是有多位親屬任重要職位? 孫海燕：我們黨委改選前是正副書記四十幾個，去年換屆以後，黨委書記十九個，一正十八副，十八個副書記。現在老大吳協東是副書記，老二吳協德是副書記，老四吳協恩是書記。書記中有三個是吳仁寶的兒子。 吳仁寶的女婿是繆洪達，女兒吳鳳英，以及吳仁寶的三兒子吳協平，都是黨委常委，原來也是書記，換屆退下來，成為常委。 我一家一家講：老大吳協東的小女兒叫吳芳，是江陰市委常委、副市長;大女兒是華西村分管教育的副書記。 老二吳協德的兒媳婦叫周麗，給老書記做翻譯，是我們村委會常務主任，華西村黨委副書記;二兒子叫吳浩，是我們華西黨委常委，從副書記上退下來，是黨委常委。 老三吳協平有一個女兒和一個兒子，都不是書記，也不是常委。老四吳協恩有兩個兒子，一個兒媳婦，小兒子還沒有結婚，在國外留學，兒子是黨委委員，兒媳婦不是黨委委員，也不是常委。 吳仁寶女兒吳鳳英有一個兒子和一個女兒，女兒叫繆華，是我們黨委副書記，分管我們華西黨務和博物館;女婿叫呂蘇君，是我們黨委副書記，負責海洋工程部分;兒子繆令華是我們黨委委員。 這是他的整個家庭情況，我們整個黨委加在一起要120多人，你看他們家占多少?有的時候我們也不願意去證明什麽，事實就是這樣，沒有必要講。 問：吳仁寶家族在黨委中占有的比例算不算大? 孫海燕：我們班子總共有近120個人，不是我覺得多不多，而是他有這個才，就應該用。老書記曾經對我們講過，舉賢不避親，用人不避賢。如果他姓吳，沒有才而用他，這不是實事求是;如果因為他有才，姓吳，但不用他，也不是實事求是。 像我們這個班子，120個人中用十幾個人，關鍵是這些人是不是真的有才，能給華西村做貢獻，這才是最重要的。 問：可能大家關心的是人才的上升通道，會不會因為是吳家的孩子，就比普通村民的孩子上升機會更大一點。華西村有沒有一個合理公平的上升通道? 孫海燕：我可以跟你們講一下，黨委120個人中，本地土生本長的華西人隻占47%，53%都來自五湖四海，那你 說有沒有機會?53%來自五湖四海，其中包括像我一樣，47%是華西村的，決定權已經決定。你說我們國家的政治局委員們，決定權可以由一個人去定嗎?肯定 是我們黨委一起決策，大家研究商討。 吳仁寶沒有登上《時代》封麵 但接受了采訪 問：老書記到底有沒有登上美國《時代周刊》的封麵? 孫海燕：這個問題你不問我，我也準備跟你講。這確實是有一點誤差，老書記是2008年接受《時代周刊》采訪，我們專門查了，是2008年4月份，但這個封麵，最後證實沒有這回事。但采訪是有的，文章也有，是2008年4月，昨天晚上我專門到《時代周刊》網站看了。 後來我回憶了一下，這個照片應該是2003年出來，什麽原因?2003年正好華西換屆，老書記退下來，新書記做 黨委書記，那段時間有很多媒體在炒作，新老交替，子承父業，可能那個時候弄了一下。我也想向大家解釋一下，我看網上有很多人留言，這個不是我們故意為之， 也沒有必要做這個事情，確實可能是一個誤會。 華西村與南街村有本質區別 村民並不缺自由 問：華西村還能持續多久?怎麽看大邱莊和南街村? 孫海燕：我們都是友好村，但華西跟他們還有本質區別。我可以舉個例子，南街村搞得也很好，是一個新農村典範，我們都去過。但是華西與他們原則很不同，比如，我們是按照人口，每一個人多少福利，打包給你，你出國旅遊可以，全買了茅台也可以，自願的。 但南街村不一樣，就是免費的，比如喝完一瓶茅台，不要錢，再拿一瓶過來，給你倒滿，還是不要錢，他是這樣做的。 我不知道現在是不是這樣，我當時去的時候是這樣。南街村給250塊錢工資，基本費用250塊錢怎麽夠。作為華西村，首先生活上沒有後顧之憂，才能全身心投 入到工作中去。我認為南街村跟華西還是有區別的。 問：據說龍希大酒店與飛機場是在虧錢的，現在到底是什麽狀況? 孫海燕：龍希大酒店和直升飛機都盈利，這是肯定的。現在龍希大酒店的婚宴大概預訂到2014年5月份，除了外部因素，我們有內需拉動。華西現在可以內需拉動資源，我們有分紅，隻要把分紅部分拿出來，作為大樓的消費，這就是內需拉動，華西這麽多的老百姓，推動很大。 飛機也有內需拉動，我們家是六張票，也是從福利中拿出一部分來拉動內需，這六張票可以自己去，也可以招待親朋好友。另外，飛機已經做了改進，比如和消防救災係統合作，與通訊公司合作，我們業務拓展的很廣，不是你們看到的單單在華西上空旅遊，這僅是其中的一個。 問：你的六張飛機票，可不可以不要? 孫海燕：可以不要，完全可以自由。但到目前為止，我認為華西人這點覺悟還是有的，如果說華西沒有這點覺悟，也不會有今天。 吳仁寶曾拒韓總理接見：在國外我們代表中國 問：老書記在生病去世之前，他的主要工作內容有哪些? 孫海燕：老書記離開我們之前，實際在他查出身體毛病以後，早上一般淩晨3、4點就起床，起來後要喝杯茶，然後看 鳳凰衛視，經常看阮次山主持的《新聞今日談》，看完以後聽中央人民廣播電台的新聞和報紙，這是他養成的習慣，因為過去沒有電視機，那時隻能聽廣播，一直到 現在還在聽。聽完新聞，然後吃早飯。 吃完早飯，一般先到集團公司辦公室，了解每天資金流向和經濟動態，乃至細到今天鋼材漲了多少，跌了多少，包括我 陪老書記出差，每天辦公室都要把這些數據報過來，老書記出去不帶手機，都發到我們手機上。以至於老書記身體不好時，都發給工作人員要報給他。隻要沒有其他 事情，都親自到集團辦公室了解，然後就到民族宮，為每天的遊客介紹華西情況。 在民族宮的時間有長有短，短的隻有一句話，乃至5分鍾、15分鍾，也有30分鍾、40分鍾。根據不同對象、不同 時間、不同場合，講的內容也有所不同。我昨天跟他們開玩笑，我說老書記做報告，就是跟別人講一樣的內容，他說123，我跑過來也說123，氣氛就是不一 樣，他上台隻要講兩個字謝謝，下麵就掌聲雷動，我們在那講半天，人家也不是很感興趣。 很多人到華西來，就是要看看吳仁寶，聽吳仁寶講講更好。老書記有幾十年獨特的經曆和閱曆，綜合在一起，形成他這樣的特色語言，非常通俗易懂，也非常讓人有回想的空間。我認為老書記給我們留下的不僅僅是物質財富，精神財富更重要。物質難長久，思想才常青。 問：吳仁寶老書記有沒有留下什麽讓你難忘的事? 孫海燕：還有一次我陪他到韓國濟州島，不是政府部門組織的，後來韓國總理府知道後打電話過來，總理希望三天以後 與吳仁寶會麵，這樣我們的簽證就要延遲三天，改簽證。總理主動接見，我準備去改，跟老書記匯報，他猶豫了一會兒說，不不不，要回去。我很吃驚，他跟他們 講，下次還有機會，下次再來。後來總理府又打電話過來，說明天在總理府接見，提前了。老書記後來跟我講了一句話，他說“我們現在在國外，不是在國內，在國 外，我們代表的不是一個華西，而是中國人，你雖然貴為總理，叫我中國人延長三天就延長，那不行，在國外是代表我們中國，不是代表華西”。 老書記有很高的政治智慧 能把中央政策和民眾意願結合 問：華西村未來的發展，如何應對可能的挑戰? 孫海燕：在過去五十多年以來的發展中，華西村也經曆很多坎坎坷坷。比如分田到戶時，當時老書記沒有分，有百姓就 認為，大家都分了，為什麽你不可以分呢?當時大家不是都沒有意見，也有人有意見。實際證明，華西如果當初分了，可能就不會有今天的崛起，也可能沒有今天的 華西，或者說今天的華西可能是另外一種形式。 再比如，到了企業改製時，華西壓力也很大，當時所有鄉鎮絕大部分，包括華西周邊地區，都在改製，有的企業家把大 量資產，乃至國有資產，很便宜就轉掉。如果老書記他不是真心為老百姓服務，不是真的信仰共產黨，信仰中國特色社會主義道路，他真要把企業改製，很簡單，華 西這麽大一個家業，完全可以轉到他私人手上，這是合理、合法，在當時甚至是合情的。用老書記曾經講過的一句話，要是我吳仁寶進行企業改製的話，同樣還會成 為中國的典型，甚至還會說老書記與時俱進，緊跟潮流。但老書記沒有這樣做，大家可想而知，在那個時候，頂風而上，壓力同樣很大。 包括後來也沒有單單搞農業，而是發展工業和商業。因此，華西這幾十年來為什麽能夠健康發展?在每一個關鍵時刻，避開不利的，發展有利的，堅持華西特定的道路才有了今天。 在華西未來的發展中，我們要建設華西城。老書記在上海病危的時候，叫我到上海，他就跟我講，華西未來的發展要建 設華西城，要把華西變成一個城，要有人氣，有了人氣才能添財氣，才能讓華西一方的繁榮與穩定打下非常堅實的基礎。這個華西城建成什麽樣?一個具有華西特色 的香格裏拉。 問：華西村在幾十年的道路上既緊跟政策，又走自身獨特道路，現在研究十八大以及兩會精神後，是否研究出自己的道路，還是緊跟上麵政策? 孫海燕：老書記有一句話非常好，他說我成功在哪裏?他說內部的經驗，有遠見，叫兩手抓，一手抓要與從中央到地方 各級組織保持一致，一手抓和各族人民保持一致。為什麽要兩手抓?如果單單和下麵保持一致，不同上麵保持一致，不會長久，上麵要把這個帽子拿掉;單單同上麵 保持一致，不同下麵保持一致，你也不是一個好幹部;如果兩個都不保持一致，那遲早要出問題。 所以，在中國的國度裏，老書記有很高的政治智慧，總是能夠把上麵和下麵結合在一起，既不影響上麵政策，又不違背老百姓意願。在這種情況下，因地製宜，因時製宜，走自己的道路。 老書記曾經講過，上麵中央政策下來了，我們要認真學習，華西沒有做的，適合華西做的，要立即做，加快做，馬上做;但如果有的內容華西已經做了，不要重新再去做;還有不適合華西做的，就不要做。這就是華西怎樣貫徹中央政策，一句話，因地製宜，實事求是，走自己的路。 老書記在元月17日刊登在人民日報的文章講了這麽一句話，就是國家出台政策不是針對你一個華西村的，中國這麽 大，有的地方適合，有的地方不適合，但國家總要出政策，而對於某一個地方，可能就是適合的，也可能不適合，就是這麽回事。對於華西而言，已經做的不要重新 做，不適合華西的，暫時不能做的，就不要做。 但是，大方向一定要堅持，信仰共產黨，堅持中國特色社會主義道路。
