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陝西全能神邪教散布末日謠言 稱信教才能得救
2012年12月17日 07:04
來源:央視 選稿:趙菊玲
解說8：但令人感到不安的，除了日本地震，似乎還有美國黃石國家公園的火山噴發，2012年有媒體報道稱，美國黃石國家公園一座沉睡了64萬年的超級火山顯露出噴發的跡象，而一旦噴發，可導致8.7萬人瞬間死亡，美國三分之二的國土可能會被火山灰埋沒。而在災難電影《2012》中，位於黃石國家公園的超級火山突然噴發，隨後，火山灰遮天蔽日，甚至將城市掩埋，這些藝術化的場景都曾給人留下深刻的印象。
記者：有這種可能性嗎？
許建東：黃石公園它的確是一個超級的活火山， 咱們光看它的噴發口，它現在噴發口，有時候你都沒有感覺你是在火山口裏頭，你在火山口裏開了一個多小時，你還在那火山口裏在開車呢。100多公裏。
記者：噴發口直徑很大。
許建東：100多公裏的直徑。我們長白山天池火山那個直徑是4.7公裏。
記者：現在黃石公園距離它上一次噴發有多長時間了？
許建東：已經有6萬年了。但是，越是大的火山噴發，它都需要一個非常長的岩漿積累過程，
記者：那是說時間越長，它蘊聚的能量就會越大，或者說預期就會比較強烈。
許建東：是，問題是時間，什麽時候這種事情發生？美國聯邦地質調查局也有設備先進、手段齊全的火山觀測站。他們每天都在監測火山的一舉一動。一旦有風吹草動的話，他們會在第一時間知道。
記者：那這個火山觀測能精確到什麽程度？
許建東：火山噴發它這個過程跟地震不太一樣，因為任何一個大的事件發生，它或多或少會有一些前兆。地震的前兆信號可能有時候非常短，就是你還沒來得及特別反映的時間，這個事件已經發生了。這個火山噴發它有它自己的特殊性。
記者：好預測嗎？
許建東：因為它畢竟岩漿囊是在地下一定深度的地方，比如說幾公裏。之前岩漿囊也有兩三公裏距離地表。
記者：就是它往上跑還需要時間是嗎？
許建東：需要時間。所以它會給我們足夠的時間去來判斷這個岩漿囊活動的走勢。
解說9：如果說黃石國家公園超級火山的噴發還是一個未知數，那麽2008年的汶川大地震，2011年的日本大地震以及由地震引發的海嘯、核泄漏等次生災害，都已經是人們親眼目睹的事實，因此，很多普通人都感覺到地震發生頻率似乎比過去高了很多。
記者：那最近一段時間的地震的活躍程度是什麽樣的？
許建東：今年(2012年)開始到現在，基本上12個月了，目前全球一共發生了19次7級以上地震。也就是從地震的頻度來講，今年跟往常比沒有什麽太大的變化。火山也是一樣，全球現在有1500多個活火山，今年到目前為止，是59次。所以還是在一個正常的統計範圍之內在波動。
記者：很多人根據網上的傳言說，現在尤其是最近一段時間，世界上好像自然災害，比如說類似於地震、火山這種活躍度的增強，“頻發”用了這樣的一個詞，那是大家的一種莫名的擔心是嗎？
許建東：現代社會人們對災害的關注度，比以前要提高了很多。而且現在這種科學技術的發展還有媒體，尤其是媒體現在深入人心，也就是說使我們能夠比過去更有機會能夠接觸到這些災害的信息。還有一個原因，就是我們現在全球經濟高速發展，我們人類涉及的區域越來越大，比如說，2008年汶川大地震“5·12”大地震之前，就是前兩個月，在我們國家西昆侖地區，也發生了一個7.3級於田地震，也是發生在無人區，沒有財產損失、沒有人員傷亡，可能很多人都不知道這個地震。那麽換句話說我們感覺多的時候，可能這些災害，都集中在經濟發達地區或者人類居住密集地區。
解說10：而不論地震發生在哪個區域，都是地球內部運動的正常體現。因為地球內部並不是鐵板一塊，而更像是一個活動的生命體，通過電腦視頻的演示，我們可以直接看到地球內部運動的過程。
許建東： 這個演示是地球內部的運動過程，我們看到地殼、地幔，地幔物質上升到地殼附近，然後又開始作水平方向的運動，最後到達俯衝帶附近又回到地幔，這樣就形成一個完整的所謂的地幔對流，那麽這個速度是每年幾個厘米左右，所以並沒有這個演示這麽快。但是這個就很形象地說明了地球內部能量的來源。
記者：地球內部的能量是地幔物質這種對流而產生的。
許建東：對啊，它整個比如說大陸漂移之類的，板塊學說最基礎的就是地幔對流，因為這個是所有能量的來源，你有那樣的構造條件那麽你就會發生那樣的事件，但是問題就是說什麽時候發生，這個是我們特別要關注的東西。比如說我們看過去大的地震發生地點，密密麻麻的。
記者： 因為我們也看到在《2012》那部電影當中，諾亞方舟被放在了我們西藏，放在喜馬拉雅山附近，但我看到那塊地震的活躍度好像還挺高的，或者曾經發生過地震？
許建東： 是，至少它沒有考慮到這個地質構造，它可能還是根據一些常規的概念去想象，因為這個地方很高，所以可能海嘯可能對它影響不大，但是它自己本身是一個非常不安全、不穩定的地方。
演播室三：
不論是何種版本的世界末日說，似乎都有一個共同的源頭，那就是將2012與瑪雅預言聯係在了一起，這也許是受到災難電影《2012》的影響，這本災難大片的立足點就是瑪雅人的預言，電影場景中也曾多次出現與瑪雅文化有關的元素，例如與瑪雅預言有關的動畫介紹，發自瑪雅遺址的新聞報道。那麽瑪雅人是否真的預言過2012年12月21日就是世界末日？這個日子在瑪雅文化中究竟又有什麽特殊的意義呢？
解說11：
隨著12月21日的臨近，媒體上已經有不少關於2012
“瑪雅預言”的報道，報道中經常會提到瑪雅人計算日期的獨特方式，由此推算出，2012年12月21號這個特定的日期。而在這些媒體的報道中，經常會搭配一個看似神秘的羅盤，並且將這個羅盤視為瑪雅文化的象征。
記者：徐老，我看見有一些媒體，包括一些專業的報紙都會拿出來這張圖片，說這是瑪雅曆法的一個羅盤，就是瑪雅日子的計算方式是從這個羅盤開始的，由此來推導出來這個瑪雅人是怎麽樣來計算天數，那這個有沒有啊？這個羅盤有沒有科學依據？
徐世澄：這個呢，你看我也帶來了，阿茲特克日曆的這一個盤。
記者：這個好像是一樣？
徐世澄：這兩個是一樣的。但是呢，我要說明的呢，這個不是瑪雅的日曆，這是阿茲特克的日曆。
記者：阿茲特克是誰？
徐世澄： 阿茲特克文明也是古代拉美文明之一，但是它是離我們要更近一點。
記者：是先有瑪雅後有阿茲特克嗎？
徐世澄：對，這個是比較靠後的，就是離我們比較近的，阿茲特克的日曆，它並不是瑪雅文明的象征。
解說12：
瑪雅人在公元前1800年到公元900年間，聚集在今天所說的墨西哥南部、危地馬拉和薩爾瓦多。瑪雅人精於曆法，其中有兩種曆法最為重要：一種是傳統的周期為365天的民用曆法，稱為哈布曆，另一種神聖的宗教曆法周期是260天，稱為卓爾金曆。通常我們所說的“瑪雅曆法”實際上指的就是卓爾金曆。
記者：瑪雅文化裏麵到底有沒有提到2012年12月21號這一天？
徐世澄：這一天是提到了，但是這一天是舊的輪回的結束，新的輪回的開始。那麽根據瑪雅這種長周期計算，它是倒著計算，是公元前3113年8月13號是太陽周期的第一天，那麽到今年2012年的12月21號是第五個太陽周期的結束
記者：您剛才說到，是太陽第五個周期的一個結束，開始一個新的時期是什麽時期？
徐世澄：新的就是第六個太陽周期，就是他們計算的一個新的周期的開始，並不是人類的末日。
記者：就像咱們說21世紀要開始了一樣？
徐世澄：比如說。我們說陽曆，12月31號就是結束了，那麽1月1號就是開始新的一年了。
解說13：
人們對於瑪雅曆法的了解主要來自於目前僅存於世的4部瑪雅古籍手抄本。而在4部手抄本中，德雷斯頓抄本顯然是最引人關注的，它包含了關於瑪雅文化、禮儀、科學、天文學和數學的大量信息，已經成為人們解讀瑪雅文化的不可或缺之物。在“德雷斯頓抄本”的最後一頁，有關於世界末日場景的描述，該場景設想一場洪水將毀滅整個世界。
記者：沒有說具體的日期？
徐世澄：嗯，沒具體日期。它這個德雷斯頓抄本上並沒有跟瑪雅的日曆聯係起來，就沒有具體的日期。這個在任何的文明都會說到會發生比方說洪水，會發生什麽災難，這個任何的問題都有。這個就是在古時候科學還不發達，所以這個人類對可能會發生的災難總是有一些恐懼感。瑪雅的預言，有的媒體說有七個瑪雅預言。
記者：還有說五種、十種，有嗎？
徐世澄：實際上瑪雅有預言，但是瑪雅並沒有說預言人類要滅亡。我看到我們國內也出了很多書，關於瑪雅預言，很多這些所謂的著作。實際上我看了一下內容，作者大部分並不是專門研究瑪雅文明的作者，而且很多書都是從網上，要不就是從外文翻成中文完了編了。
解說14：
雖然在各種各樣的雜誌文章和書籍中，“瑪雅預言”的故事屢見不鮮。但近日媒體刊登了對1992年諾貝爾和平獎得主、危地馬拉學者裏戈貝塔?門楚的報道，報道說門楚作為瑪雅人的後裔對許多人曲解瑪雅人曆法、進行世界末日宣傳的行為加以譴責。
記者：那當地的瑪雅人對於2012年12月21號是怎麽看的？
徐世澄：當地人我覺得我今年去了兩次墨西哥，今年五月底、六月初我到過墨西哥，十月底、十月初我又去了墨西哥。我沒有發現墨西哥有哪個人不管是普通的老百姓，還是墨西哥的教授，還是墨西哥的政府官員，好像沒有一個人為什麽今年12月21號世界末日而擔心。
就像現在危地馬拉人，他們也準備12月21號畢竟是一個大的輪回的結束。
記者：對，我很想知道他們會怎麽過？
徐世澄：而且我看到消息說在危地馬拉印第安人，準備在12月21號這一天，他們自己，而不是搞大規模的，就是這個印第安人，瑪雅人自己內部搞一個慶祝會。
記者：這個慶祝會用特殊方式嗎？
徐世澄：那就是比方說大家一塊唱歌啊、跳舞啊、喝點酒這樣。
記者：就跟我們喜迎春節是一個道理嘛？
徐世澄：對，就跟我們除夕或者到了今年的12月31號晚上我們大家一塊兒聚一聚，或者家庭一塊兒聚一聚，朋友們一塊兒聚一聚。
演播室四：
瑪雅預言到底有多少種一時還無法統計，有人說瑪雅人預言了自己的滅亡，事實上瑪雅人從未消失，現在仍有300萬瑪雅人居住在猶加敦半島地區，很多人今天仍然能說瑪雅語係的語言。還有人瑪雅預言中提到了汽車，飛機，火箭的出現、希特勒的出生和死亡的大致時間，以及第一、二次世界大戰爆發的時間等等。事實上，這些所謂的預言並非出自瑪雅人，當越多的謬誤被強加到瑪雅預言的頭上，難怪古代瑪雅人的後裔，也就是現在的瑪雅人要出來辟謠了。但不管怎樣辟謠，總還是有人會對所謂世界末日的預言信以為真。
解說15：
建造諾亞方舟，以躲避世界末日來臨時的災難，這一在災難電影《2012》中假想的情節，在現實中也變成了可能。隨著12月21日的臨近，不僅國外版的諾亞方舟已經建成，中國版的諾亞方舟也即將“起航”。浙江義烏商人楊宗福和河北香河農民劉啟元製造的諾亞方舟都不約而同地設計成了球形。可容納十餘人，用於火山、海嘯、洪水、地震、核輻射等災難發生時逃生，還可以攜帶一定數量的救生物資。
記者：怎麽看待這種用高科技的方式去避免這種世界末日的發生？
彭凱平：路透社剛剛完成一個調查，就是全世界大概隻有10%的人相信瑪雅的世界未知判斷，不幸的是在這個10%的人群裏頭，我們中國人的比例還挺高。有的時候我也在想想，我們中國人為什麽要信外國人的世界的預言，為什麽我們不去分析一下，我們推背圖裏頭指出來，我們中華民族還有幾千年的偉大的未來。
解說16：
然而近期來自新聞媒體的報道顯示，因為所謂的世界末日，有人將多年積攢的錢財揮霍一空；有人離家出走；還有人抵押了房子，想把錢捐給社會；而當這種對於世界末日產生的恐懼心理，從個人擴散到群體，就會出現不理智的群體行為。
記者：您覺得是什麽人更傾向於去相信這些讓人容易不理智的東西，是不理智的人多，還是，即便是有理智的人，也會相信？
彭凱平：一種我覺得是那種賭徒心態，就是說他相信任何事情可能從功利的角度來講，信比不信要好，因為你要信它，它是真的，那你受用無窮，如果你信它，它是假的也沒有什麽成本損失，所以從理性角度來講你應該信而不是不信，這就是著名的帕斯卡博弈的思想的影響，所以我們對任何事情是寧可信其有，不可信其無，因為信的成本很低，不信的成本要是真的，這個成本就太大了，所以這是賭徒心態，我們每個人或多或少都有這樣的心態。一種心態我覺得是從眾心態，這就是特別弱勢的社會的群體，平時他要說話沒人聽，這就是在平時日常生活當中不受人關注，沒有多少朋友的人，容易產生這樣的心態，所以弱勢的群體容易產生這種從眾的心態，因為他需要借助大眾的信仰、大眾的認可來提升自己的自尊心和自己的社會地位。
解說17：
據媒體報道，近日，陝西省一些地方還出現“全能神”教組織人員，散布世界末日謠言，鼓吹“隻有信教才能得救、保平安”的現象。
彭凱平：有些邪教的傳教士，他是希望控製別人，利用這樣的思想來控製別人，所以控製心態強的人也是容易選擇一些對他有利的謠言來控製別人。我覺得還有一種心態，就是我們普通人出現的這種接受心態，或者叫被動心態。這是什麽意思。就是我們在聽任何消息的時候，我們不是去反駁它，不是批評它，不是從科學的角度去證偽，而是去相信確認心態，這種確認心態在社會中間會經常出現的。
記者：即便是有理性的知識階層也會這樣做？
彭凱平：所以人其實是非常複雜的，他有多樣的追求和特性，我們麵臨的社會問題又是豐富多彩的，所以很難預測一個人在什麽情況下會做什麽樣的事情，這就是我們心理學對人性的基本判斷，我們把它叫做0.3的預先，0.3的預先就是什麽呀，就是大概隻有30%的行為我們是可以預測的，70%的人類行為是不可預測不可控的。
解說18：
也許是因為人類有70%的行為不可預測，為有關世界末日的傳言提供了可以滋生的心理土壤。而在人類文明史上，有關於世界末日的預言，似乎從來就沒有消失過。
記者：有比“2012”更邪乎的嗎，在以往的曆史上？
彭凱平：有， 就是有一位家庭婦女，她的名字叫多爾西·馬汀女士，她信宗教信的神了，她就覺得就是上帝一定會要收拾我們人類，因為我們太不敬上帝了，我們造了太多的孽，所以一定會懲罰我們，隻有那些信仰她的宗教的人才能夠超脫，而且這個上帝將會以飛船的形式降臨人類，來把我們人接走，所以她預言在1954年的12月21日，也是12月21日，一個奇妙的巧合，認為美國要出現大洪水，隻有信教的人才會獲得救贖。
記者：這是巧合，還是後人對12月21日，1954年的那個12月21日那個一個附會？
彭凱平：我個人覺得是一個巧合，但是這個12月21日在預言裏頭出現了很多次，我估計這位女士可能也讀過瑪雅的傳說。
記者： 我就想問，如果12月21日那天，上帝不是以飛船的形式出現了，而且沒接走，那這個人的後果又是什麽？
彭凱平：就在這個預定的時間，上帝沒有出現，首先這個女士先去檢查鍾，看看鍾是不是錯了，然後再去查電台，是不是別人都死了，她們沒死，最後發現電台還在播音樂，再打電話，結果發現鄰居還過得好好的，所以她開始很緊張，很尷尬，但是人類的心理的一個特點，就是對我們的信仰，我們都有一種創造借口的才華，所以這個女士躲到門後，五分鍾以後出來，宣布由於我們的虔誠的信仰，由於我們的祈禱和努力，上帝決定拯救我們人類一百年，所以一百年以後再死。
記者：2054？
彭凱平：2054年，他們反過來說，不是我們失敗了，是我們的誠心救贖了你們，所以這也反映一個很基本的心理現實，就是每一次人類地球未來預言沒有實現，但是我們還相信它，是因為這種信仰的固執，是我們人類的一個優點，也是我們的缺點。
記者：但是問題是，隨著人類文明的不斷積累和進步，按說人類自身應當更加理智，然後更加冷靜才對，但為什麽隔多少年過後，就會出現一個重複，在重複以前，前人們已經犯過的錯誤？
彭凱平：對，這就是心理學和經濟學一個巨大的差別，經濟學家或者以經濟學理論為指導的人類科學家相信人類的理性在發展，在進步。隨著科學的發展，我們人應該變得更加理性，但是從七十年代開始，心理學的基本研究發現人類的非理性才是常態，也就是說，我們不可能做得像科學家一樣的理性。無論我們宣傳科學的正確，還是有很多人信仰非科學，非理性的東西，其實我們自己有的時候也有一些非理性的心理活動。
解說19：(電視新聞同期：傑拉德講話)這是澳大利亞總理傑拉德近期發表的一段搞笑電視視頻，一本正經的她故意宣稱瑪雅預言是真的。對於即將到來的2012年12月21日，除了傑拉德的幽默搞笑，還有不少人以自己的方式來輕鬆麵對，有的公司老板宣布放“末日假”，還有的網友為自己購買“諾亞方舟”傳票。而商人們則借此機會發掘末日商機。
記者：這是一種非常有益的娛樂的心態？
彭凱平：這是一種積極心態，像這樣的傳言其實就是一個娛樂，它不是一個科學的真理，它不是一個真實的事實，我們有的時候也不要太認真，我們真的就是娛樂一把，享受一把，休閑一把，幽默一把，幽默是一個特別好的心理能力，而且幽默這個詞我們著名的學者林語堂先生翻譯得特別到位，就叫做幽幽地想、默默地笑。這比任何的笑話要來的高尚，這比任何的批評來得更加有意義，因為它有思想，同時呢有感情，所以我特別提倡，對任何事情我們要幽幽地想，無限聯想，同時默默地笑，一種積極，娛樂，享受的心態，這是我們生活的真諦。
演播室五：
在采訪這4位專家的時候，記者都問了同一個問題，2012年12月21號，你會怎麽過？他們給出答案大致相同，在這一天，太陽照常升起，按照既定的日程，該幹什麽就幹什麽。在下一周，我和我的同事們也依然會外出采訪、製作節目。這不是您收看的第一期《麵對麵》，當然——它也不會是最後一期。下周見！
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