困惑:如果當年國民黨贏得了中國會怎樣

困惑:如果當年國民黨贏得了中國會怎樣

看國共戰爭劇看多了,經常會有這個問題浮現。

當初國民黨信奉的是三民主義。其實理念比共產主義更實際。

或者說兩者應該是有共同點:三民主義和共產主義都是為人民某福利。隻不過共產主義更宏觀。

那麽,信奉三民主義的國民黨當年為什麽那麽腐敗呢?沒看出一點為民謀福利了?

而今天的台灣倒是民主的

所以我很不明白的是:國民黨轉移到了台灣是怎麽由腐敗轉變成民主了呢?
這是如何過渡的呢?

所以自然就設想如果當初國民黨贏得中國會是如何景象?繼續腐敗?過渡到民主?

所有跟帖: 

國民黨在大陸失敗是人民的選擇,在台灣民主改革也是人民的選擇,適者生存,進化的結果。 -秋閣鬆韻- 給 秋閣鬆韻 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 12:29:11

當今的共產黨若不進化,同樣會麵對人民的選擇,世界潮流浩浩蕩蕩,順者倡逆者亡。 -秋閣鬆韻- 給 秋閣鬆韻 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 12:32:09

中國人民幾千年來就這樣選過來選過去,又怎麽樣呢?每選一次玉石具焚,富人被殺,窮人更窮。 -Xfollower- 給 Xfollower 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 12:57:44

這種“進化”在技術上是如何實施的? 比如什麽有具體事件? -TibetanYak- 給 TibetanYak 發送悄悄話 TibetanYak 的博客首頁 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 13:56:00

Yes. 回複:國民黨在大陸失敗是人民的選擇,在台灣民主改革也是人民的選擇,適者生存,進化的結果。 -2544- 給 2544 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 18:03:00

如果沒有日本侵略中國,國民黨不會敗給共產黨。 -灰色天空- 給 灰色天空 發送悄悄話 灰色天空 的博客首頁 (175 bytes) () 11/30/2012 postreply 12:40:15

三哥笑而不語。 -8gu- 給 8gu 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 12:42:22

當年如沒有共產國際的瞎指揮多好。。。。俺也是笑而不語 -richman- 給 richman 發送悄悄話 richman 的博客首頁 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 12:48:58

你這種結果我想過。不過我還想到:國民黨當年就和美國打的火熱。那麽  -TibetanYak- 給 TibetanYak 發送悄悄話 TibetanYak 的博客首頁 (61 bytes) () 11/30/2012 postreply 13:51:21

如果美國真的希望中國民主富強,那將是美好結局; -TibetanYak- 給 TibetanYak 發送悄悄話 TibetanYak 的博客首頁 (1 bytes) () 11/30/2012 postreply 13:58:26

如果不,中國的今天是否也有美國駐軍? -TibetanYak- 給 TibetanYak 發送悄悄話 TibetanYak 的博客首頁 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 13:58:58

當然還有一種結果:國民黨在翅膀硬了以後擺脫美國的控製,實現經濟政治獨立。 -TibetanYak- 給 TibetanYak 發送悄悄話 TibetanYak 的博客首頁 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 13:59:31

如果國民黨當年讓位給共產黨, 就沒有日本侵略中國。 -faday- 給 faday 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 16:44:02

展開說說 為什麽 -TibetanYak- 給 TibetanYak 發送悄悄話 TibetanYak 的博客首頁 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 17:18:48

其實沒有如果的,當河南人民繳國軍械的時候,當幾百萬獨輪車上前線的時候,曆史已經注定了方向。 -8gu- 給 8gu 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 12:41:48

對頭,曆史有它的必然性,得民心者得天下。 -還是沒筆名- 給 還是沒筆名 發送悄悄話 還是沒筆名 的博客首頁 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 12:48:23

民主也得有相應的經濟基礎。 -還是沒筆名- 給 還是沒筆名 發送悄悄話 還是沒筆名 的博客首頁 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 12:46:50

那當年台灣如何實現的經濟基礎? -TibetanYak- 給 TibetanYak 發送悄悄話 TibetanYak 的博客首頁 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 14:01:05

私有化和工業化,加上國際機遇。 -還是沒筆名- 給 還是沒筆名 發送悄悄話 還是沒筆名 的博客首頁 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 14:07:25

那麽當年的腐敗是如何消除的? -TibetanYak- 給 TibetanYak 發送悄悄話 TibetanYak 的博客首頁 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 14:11:00

當中產階級形成足夠力量,政府官僚的腐敗自然會被限製,不然經濟和整個社會就會不穩定。 -還是沒筆名- 給 還是沒筆名 發送悄悄話 還是沒筆名 的博客首頁 (39 bytes) () 11/30/2012 postreply 14:14:39

這麽看到是有道理。 -TibetanYak- 給 TibetanYak 發送悄悄話 TibetanYak 的博客首頁 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 14:37:34

謝謝上麵各位回貼。可沒人真正回答一個關鍵的問題:當年的腐敗國民黨是如何具體過渡到民主法製的?  -TibetanYak- 給 TibetanYak 發送悄悄話 TibetanYak 的博客首頁 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 13:54:46

蔣經國臨死前解除了黨禁和戒嚴令。 -還是沒筆名- 給 還是沒筆名 發送悄悄話 還是沒筆名 的博客首頁 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 14:05:20

謝謝! -TibetanYak- 給 TibetanYak 發送悄悄話 TibetanYak 的博客首頁 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 14:42:16

這篇文章會告訴一點: 蔣經國與台灣民主進程 ZT -lfz11- 給 lfz11 發送悄悄話 (13181 bytes) () 11/30/2012 postreply 14:25:44

謝謝!這正是我要了解的 -TibetanYak- 給 TibetanYak 發送悄悄話 TibetanYak 的博客首頁 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 14:38:33

蔣經國是被美國人用槍嚇尿了才走這步的,南韓菲綠賓總統都被美國幹掉了,蔣想好死。 -fentiao66- 給 fentiao66 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 15:05:55

台灣的民主進程還有美國功勞? -TibetanYak- 給 TibetanYak 發送悄悄話 TibetanYak 的博客首頁 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 17:18:05

沒有登輝台獨,民進黨根本沒機會,國民黨還會一黨獨大。台灣的民主不是經國的本意。 -faday- 給 faday 發送悄悄話 (37 bytes) () 11/30/2012 postreply 16:53:44

這麽說,台灣的民主不是國民黨情願。是曆史和形勢促成? -TibetanYak- 給 TibetanYak 發送悄悄話 TibetanYak 的博客首頁 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 17:17:13

民進黨逼的,國民黨是少數外省人的黨,不讓權是不行的。 -gulala- 給 gulala 發送悄悄話 (296 bytes) () 11/30/2012 postreply 15:35:48

也就是說,如果不是外來壓力形勢所迫,國民黨還獨裁著呢? -TibetanYak- 給 TibetanYak 發送悄悄話 TibetanYak 的博客首頁 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 17:19:59

不是外來壓力,是內部的壓力。基本上本地人要造反了。 -gulala- 給 gulala 發送悄悄話 (199 bytes) () 11/30/2012 postreply 17:37:10

我說的 外來壓力就是指的國民黨之外。 所以台灣的民主也不是國民黨的功勞。是形勢所迫 -TibetanYak- 給 TibetanYak 發送悄悄話 TibetanYak 的博客首頁 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 17:46:06

當自家鍋裏肉太少而自家人又太多,你的鄰居非常想也非常容易把手伸進你家的鍋裏時... -人在異鄉為異客- 給 人在異鄉為異客 發送悄悄話 人在異鄉為異客 的博客首頁 (79 bytes) () 11/30/2012 postreply 15:34:24

所以當初的國民黨根本就沒身體力行三民主義。口頭信仰而已。 -TibetanYak- 給 TibetanYak 發送悄悄話 TibetanYak 的博客首頁 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 17:23:11

不必刻意回避。今天的台灣領導人都留學美國,引進了美國的價值觀,所以比較民主。 -墨遊- 給 墨遊 發送悄悄話 墨遊 的博客首頁 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 15:55:36

學習先進思想當然是好的。隻要不被外來勢力利用和瓦解就好。一定要保持主權獨立。 -TibetanYak- 給 TibetanYak 發送悄悄話 TibetanYak 的博客首頁 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 17:24:47

民主的定義整個顛倒了 -ERommel- 給 ERommel 發送悄悄話 ERommel 的博客首頁 (86 bytes) () 11/30/2012 postreply 17:26:29

美國不是至少表麵上還有民主選舉一人一票嗎?所以麵子上還是做到了民主 -TibetanYak- 給 TibetanYak 發送悄悄話 TibetanYak 的博客首頁 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 17:28:29

問題是雖然民主選舉一人一票,但候選人都是 -ERommel- 給 ERommel 發送悄悄話 ERommel 的博客首頁 (156 bytes) () 11/30/2012 postreply 17:34:04

回複:克林頓和奧巴馬在競選總統時並不是有錢人。很多議員,市長,州長等也不是 -QinJin- 給 QinJin 發送悄悄話 (170 bytes) () 11/30/2012 postreply 17:44:25

你自己去看看美國當官的包括總統在內,沒有一個是窮人 -ERommel- 給 ERommel 發送悄悄話 ERommel 的博客首頁 (26 bytes) () 11/30/2012 postreply 17:47:42

回複:窮人是沒有。已如上述,克林頓和奧巴馬競選總統時並不富有。你有更好的體製嗎? -QinJin- 給 QinJin 發送悄悄話 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 18:03:45

窮人和富人一樣有選舉權,要想被選舉一般要組黨宣傳本黨政治主張爭取選民支持才能當總統 -英台- 給 英台 發送悄悄話 英台 的博客首頁 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 19:12:37

美國共產黨也可以參選總統,但因為他們得不到美國大多數人民的支持,所以無法當總統 -英台- 給 英台 發送悄悄話 英台 的博客首頁 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 19:15:40

如果當年國民黨贏得中國:中國會更快走向民主,琉球和南沙就毫無爭議屬於中國 -英台- 給 英台 發送悄悄話 英台 的博客首頁 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 18:57:03

孫中山的三民主義也符合普通中國民眾的期望,除了獨裁者,誰不渴望民主呢?現在的毛左也不例外 -英台- 給 英台 發送悄悄話 英台 的博客首頁 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 19:05:31

從中國大陸的憲法各條款看,大陸也是民主國家,但問題是大陸沒有真正按此憲法做 -英台- 給 英台 發送悄悄話 英台 的博客首頁 (0 bytes) () 11/30/2012 postreply 19:08:47

回複:曆史沒有如果,革命是維權 -78323- 給 78323 發送悄悄話 (252 bytes) () 11/30/2012 postreply 20:21:46

錯了。當年的國民黨是木有可能贏滴,現在的“國民黨”倒是真的贏了,8過,8是那個蜷縮在台灣的國民黨, -吃素的狼- 給 吃素的狼 發送悄悄話 (29 bytes) () 11/30/2012 postreply 23:00:21

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