和訊網記者 陳冉
北京思源社會科學研究中心總裁曹思源接受和訊網獨家訪問時指出，建設民生政府意味著國家財政投入要向住房、醫療、教育等公共領域傾斜，而目前全國4000億元公車消費可以砍掉3000億，公款吃喝可以砍掉2000億，對國有企業投資可以砍掉5000億。這樣，即使不額外增加財政支出，也可以對民生領域增加10000億元投資。
以下是訪談實錄：
和訊網：各位和訊網友大家好！我們有幸邀請到北京思源社會科學研究中心總裁曹思源先生接受訪問。曹總您好！
您研究消費、改革和民生的話題，不免會涉及我們未來增長要靠內需來拉動。但是居民收入增加並沒有跟上GDP的步伐，好像是遠遠落後。現在我國的狀況是GDP增速、國有資本進入的速度，都遠高於普通居民收入的增長速度，這種情況下，怎樣實現以內需拉動經濟增長呢？
曹思源：這時候不僅要注意財政收入，更要注意財政支出，財政支出的結構涉及我們能不能讓民富，能否使民生得到更好的發展。
溫家寶總理說過，政府要對民生高度重視，要加快改善民生。重要的一條是政府的財政支出最大比例應該用在人民頭上，應該用在民生上。我們看看現在的比例如何？可以說，從1982年開始，我們多年來是國家的行政管理費用比重大大高於民生投入比重。文化、教育、科學、衛生、醫療、社會保障等，這些加起來還沒有行政管理費用多，這怎麽能體現出高度重視民生呢？現在我們要改變這個狀況，就要改變財政支出的比例結構。
和訊網：改革開放三十年來，大家最大的感受是我們的醫療、住房、教育成了三座大山了。
曹思源：新三座大山
和訊網：這種情況下，指望老百姓拿出更多錢來進行消費似乎不太可能。您的建議是什麽?
曹思源：老 百姓不敢消費，他們要存錢啊。我建議首先在國家財政支出的結構上或者是計劃上，要增加民生投入，應該“拆東牆補西牆”。“東牆”是國家行政消費，“西牆” 是民生投入。我們的行政消費中有幾個重大的問題。一個是公車消費。公車消費一年四千多億，如果要認真做起來，至少可以降低三千億。
和訊網：隻剩一千億就夠了？
曹思源：足夠了，幹部做工作不要專車也是可以做的嘛。現在誰都要專車，從部長、省長、縣長到鄉長，有條件弄個專車，沒有條件創造條件也要搞個專車。專車一旦有了，就是24小 時用，老婆孩子可以用，司機可以使用，七大姑八大姨也可以用。專車是什麽，就是用公家的錢買的私車，用公家的錢請的司機，用公家的錢買的保險，用公家的錢 搞的大修。那不就是增加了人民的負擔嗎？我認為：個人專車全部取消，公家保留少量備用車就可以了。我在國務院辦公廳工作過。真是有公事，打個電話隨時有車 過來，並不是非要有專車不可。
根據我的計算，國家可以多拿出一萬億用於老百姓，從公車消費中拿三千億。這裏還有其他具體數字。
和訊網：還有哪些？
曹思源：公 款吃喝是大頭，而且吃飯是一個負擔，一般吃飯最少就要一桌，一桌八個人、十個人，一桌十來個菜吃不完就倒掉了。現在這個問題有辦法解決，第一，全部公開 化，現在有網絡嘛。哪天誰請誰吃飯了？陪吃的是哪些人？點了多少菜？全部上網。誰都可以看，這就監督了。第二，全部的公款請客都采取份飯製，每人一個盤 子，裏麵一碗飯，兩個菜。份飯製既衛生又節約啊。這裏麵起碼可以減少一半的吃喝。
和訊網：那麽節約數值可以達到5000億了。
曹思源：公車消費、公款吃喝兩項一年就可以砍掉5000億 元。此外，在國家財政按功能性質分類的支出中，有一項“經濟建設費”，總額為一萬多億元，其中主要是對國有企業的投資和虧損補貼。在經濟改革初期我們早就 明確了，國家財政的錢是不應當拿來辦企業的。企業要辦好，由企業家去辦。要錢就按條件到銀行去貸款，或者到資本市場上去融資，而不要再從財政拿錢。財政的 錢是什麽錢，是老百姓納稅的錢，老百姓辛辛苦苦交的錢用來做社會保障，用在公共事務上，用於民生。這是多年前就已經明確了的，我們要國退民進，不能把取之 於民的錢用來辦國有企業。中央全會好幾次都明確了，要發展私有企業，非公有經濟，北京、上海、天津、重慶四大城市也早就明確了，今後不再追加投資辦國有企 業，但是現在又倒退了，又用財政收入辦國有企業了，而且國有企業虧損了還要補貼。
國有企業的宗旨是什麽？是給國家增加財富的，不是要國家花錢給補貼的。最近有一條新聞，有一家華菱鋼鐵公司虧損得一塌糊塗，到2011年年底，政府就給它補貼了11億。那11億元算什麽，算營業外收入。什麽收入啊？是變相的國家財政補貼，補貼一到報表上，華菱又成了盈利企業，它似乎很光彩，其實就是吃老百姓的血汗，這樣有什麽好處？我主張：在國家財政支出的“經濟建設費”中要堅決砍掉給國有企業的投資補貼。
和訊網：這一項又能砍出5000億來。
曹思源：“經濟建設費”現在是1萬多億，砍掉一半就能節約出5000億了。加上公車消費、公款吃喝砍下來的五千億，就是一萬億了，這些錢拿出來用於民生，拿出來給沒錢上學、沒錢看病的人，該是多好的事啊。
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