最近，韓國世宗大學李汶紀教授、高麗大學金炯瓚教授、未來戰略研究院理事長具海祐等學者，日本《讀賣新聞》東京本社沈陽支局支局長竹內誠一郎，分別訪問了重慶市委黨校教授蘇偉，就“重慶模式”相關問題，尤其是“唱紅”和“打黑”等，進行了交流、采訪。蘇偉將相近內容綜合整理如下，供參考，請批評。
問：能談談王立軍的事嗎？
答：當然能。中國是民主法治之國，重慶是民主法治之地，都有言論自由。當然任何自由，都不能違法亂倫。中國人言論自由的倫理原則，是孔老夫子講的“知之為知之，不知為不知”，也就是佛教要求的“不妄語”。對王立軍，我知道兩點。第一，他是個打黑英雄。但是重慶的打黑不“姓警”，更不“姓王”。
問：什麽意思呢？
答：就是說，打黑不是公安局的警察一家打的，而是在黨委、政府的領導下，由市委的政法委協調公安局、檢察院、法院三家，還有武裝警察配合，廣大人民群眾參與，共同打的。公安局隻起破案、偵查作用。公不公訴，檢察院作主，判不判刑、判什麽刑，法院作主。作為公安局長，王立軍是重慶打黑的“五虎上將”之一，像一個“猛張飛”。但總不能說蜀漢是張飛打下來的吧。所以說，重慶的打黑不不“姓警”，更不“姓王”。
問：那麽關於王立軍的第二點呢？
答：我知道的王立軍的第二點，就是他“擅自進入美國領事館”，這就違背了我們黨和政府的組織紀律，也違背了外事紀律，犯了政治錯誤。英雄也會犯錯誤嘛。關羽、張飛都犯過大錯，王立軍的錯誤比他們的小多了。
問：王立軍為什麽要“擅自進入美國領事館”呢？
答：我也不知道。不能“妄語”嘛。“妄語”是佛教講的“十惡不赦”的“十惡”之一，是“造孽”，要下地獄的。但我知道，他“擅自”出走，並不是網上的“演義”講的那樣，是因為受到了“監視”，才“化裝為老婦”出走的，而是市裏通知他開會找不到人，才知道他出走的。這是我在一個大型會議上聽一位領導同誌“順便”講到的。市裏當然即時報告了中央，也知道了他“擅自”進入了美領館，當然就得派他的頂頭上司黃奇帆市長去處理。我們中國政府界有句“行話”，叫做“誰家的孩子，誰家自己抱回去”。80年代初中國人窮，我們學校一位大學剛畢業的老師坐公交車，兩毛錢的票他也“逃”，被抓到汽車公司，也是人事處長去領回來的。我們的市長去，就帶了一輛車，網上炒成70輛，真是“錢越帶越少，話越帶越多”啊。
問：市長與王立軍談了些什麽呢？
答：不知道。但聽說是“曉以了大義”。我們都知道王是“自願”走出來的。他作為中央管理的高級幹部，又“擅自進入美領館”，當然要由國家有關部門帶走調查。
問：對於王立軍的動機與目的，網上有多種推理，你讚成哪一種？
答：我覺得下麵這種推理邏輯性強些：我也感覺王是一個自己覺得是“正義的化身”，因此“嗜警如命”的人，有點像一部美國電視劇《神探亨特》中那個警察亨特；這種人脫離警察行當，可能比死還難受；他到美領館，通過刑事情報的交換，掌握一些還埋伏著的黑惡團夥尤其是其“保護傘”在美國的資產、賬戶等信息，以新的打黑成果，來要求重返警察行當。在長期過度工作壓力下，在極度焦躁情緒中，英雄人物也有可能作出錯誤的判斷與舉動。
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問：能談談王立軍的事嗎？
答：當然能。中國是民主法治之國，重慶是民主法治之地，都有言論自由。當然任何自由，都不能違法亂倫。中國人言論自由的倫理原則，是孔老夫子講的“知之為知之，不知為不知”，也就是佛教要求的“不妄語”。對王立軍，我知道兩點。第一，他是個打黑英雄。但是重慶的打黑不“姓警”，更不“姓王”。
問：什麽意思呢？
答：就是說，打黑不是公安局的警察一家打的，而是在黨委、政府的領導下，由市委的政法委協調公安局、檢察院、法院三家，還有武裝警察配合，廣大人民群眾參與，共同打的。公安局隻起破案、偵查作用。公不公訴，檢察院作主，判不判刑、判什麽刑，法院作主。作為公安局長，王立軍是重慶打黑的“五虎上將”之一，像一個“猛張飛”。但總不能說蜀漢是張飛打下來的吧。所以說，重慶的打黑不不“姓警”，更不“姓王”。
問：那麽關於王立軍的第二點呢？
答：我知道的王立軍的第二點，就是他“擅自進入美國領事館”，這就違背了我們黨和政府的組織紀律，也違背了外事紀律，犯了政治錯誤。英雄也會犯錯誤嘛。關羽、張飛都犯過大錯，王立軍的錯誤比他們的小多了。
問：王立軍為什麽要“擅自進入美國領事館”呢？
答：我也不知道。不能“妄語”嘛。“妄語”是佛教講的“十惡不赦”的“十惡”之一，是“造孽”，要下地獄的。但我知道，他“擅自”出走，並不是網上的“演義”講的那樣，是因為受到了“監視”，才“化裝為老婦”出走的，而是市裏通知他開會找不到人，才知道他出走的。這是我在一個大型會議上聽一位領導同誌“順便”講到的。市裏當然即時報告了中央，也知道了他“擅自”進入了美領館，當然就得派他的頂頭上司黃奇帆市長去處理。我們中國政府界有句“行話”，叫做“誰家的孩子，誰家自己抱回去”。80年代初中國人窮，我們學校一位大學剛畢業的老師坐公交車，兩毛錢的票他也“逃”，被抓到汽車公司，也是人事處長去領回來的。我們的市長去，就帶了一輛車，網上炒成70輛，真是“錢越帶越少，話越帶越多”啊。
問：市長與王立軍談了些什麽呢？
答：不知道。但聽說是“曉以了大義”。我們都知道王是“自願”走出來的。他作為中央管理的高級幹部，又“擅自進入美領館”，當然要由國家有關部門帶走調查。
問：對於王立軍的動機與目的，網上有多種推理，你讚成哪一種？
答：我覺得下麵這種推理邏輯性強些：我也感覺王是一個自己覺得是“正義的化身”，因此“嗜警如命”的人，有點像一部美國電視劇《神探亨特》中那個警察亨特；這種人脫離警察行當，可能比死還難受；他到美領館，通過刑事情報的交換，掌握一些還埋伏著的黑惡團夥尤其是其“保護傘”在美國的資產、賬戶等信息，以新的打黑成果，來要求重返警察行當。在長期過度工作壓力下，在極度焦躁情緒中，英雄人物也有可能作出錯誤的判斷與舉動。
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