比較長，耐心看
同誌們：
大 家好！今天陸豐召開這麽一個見麵會，要我來跟大家見個麵，講一講烏坎到底發生什麽事。汕尾市委、市政府也包括上一級是怎麽看待這個事情的，下來我們該怎麽 做，做一些交流，跟大家交流一些意見。我覺得這個意見非常好，本來早應該來做這個事了。但前幾天由於籌備僑博會，時間上有矛盾，所以拖到今天才來跟大家見 麵，向大家表示抱歉。順便跟大家報告一下，15、16、17號的第四屆粵東僑博會在我們汕尾市成功召開，開得非常隆重、熱烈、圓滿。與會的嘉賓、領導規格 非常高，汪洋書記、朱小丹代省長、朱明國副書記、黃龍雲主席等等，都專門出席了主要的活動。著名的僑領——李嘉誠先生專門給大會發來了賀信。各個參會的鄉 親僑領情緒高漲，特別是我們整個僑博會簽約了兩千三百億元的合作項目，而我們汕尾占了一半，四個市裏麵我們占一半，一千多個億。三個具體動工的項目都非常 有分量，有騰訊數據服務中心，在我們特別合作區；有華潤海豐電廠，在我們特別合作區也是原來海豐的；有潮莞高速陸河段。這些項目，大家看在眼裏喜在心裏， 很高興，看到了汕尾發展的前景，看到了海陸大地正麵臨的機遇。海內外嘉賓、各級領導，非常高興，都看好汕尾，認為汕尾大發展的黃金時機已經來臨了。大會的 成功，穩定、和諧、安全的辦會環境是一個重要的保證，這裏麵除了直接參與大會安保工作的公安幹警、武警官兵之外，我們陸豐的幹部群眾也是做出了貢獻的。
在烏坎事件發生以來，事情未了，前不久還發生了死人事件的情況下，我們陸豐的幹部群眾，自覺的維護大局，也包括村子裏頭的人，也包括挑頭的人，在這幾天，沒 有給僑博會添什麽大的亂子，這也算一個人情，這個人情我還是會記住的，也要感謝。說明我們烏坎村內的一些活動也越來越理智。那麽，在此也合起來，一起向陸 豐為大會的安全、有序、圓滿的舉辦，做出了貢獻，表示感謝，大家辛苦了。當然陸豐做的貢獻遠遠不止這些，還有很多投資項目，還有陸豐籍的鄉親，特別是我們 的新加坡華僑鍾聲堅先生，在大會的發言鼓動性很大，他提到整個粵東有可能迎來一個黃金發展期，汪洋書記是很聽進去的，這個話用他的口來講是非常有說服力， 所以陸豐為大會做出的貢獻遠不止這些，我就不一一說了。
我 今天要為大家通報的是三個問題，既然是見麵會，大家就有商有量，我說得對的大家可以聽，說得不對的，大家可以質疑。第一個，就是什麽事？烏坎到底發生了什 麽事？第二個是怎麽看，這個事情我們該這麽看待？站在村子裏的角度，站在陸豐、東海的角度，站在汕尾、站在更高一級的角度怎麽樣來看待這個事情？第三個就 是怎麽辦？這個事情發展下去是怎麽個了結法？總不能沒完沒了吧？總要解決！一個負責任的政府必須要解決！所以呢，我今天說這三個問題。
第一個是發生了什麽事，這個來龍去脈太長，大家可能知道的不少，這裏我挑幾個要點。
第 一,什麽是起因？我認為，事情在9月21號上訪，遞交上訪信，由蔡森副書記接信並承諾一定時間內給予大家答複，到這裏為止，是一個很正常的、合理的東西。 訴求的大部分也是有根據的，政府是可以解決的，而且，也是由於我們的政府或是我們的村幹部、“兩委”工作的疏忽、不周或者是錯誤，甚至是犯罪，造成了村民 的不滿，因此有上訪，這個是完全正常的。事情的起因，就是政府或是村“兩委”有失誤，必須承認這一點，否則你怎麽說明一查就有事，一查就要免職。村的賬麵 多少有點事，書記的車就有事，選舉雖然說沒有查出大的問題來，但是選出來的人不稱職，那還是有問題。到這一段，我認為我們必須承認我們政府是有責任的。所 以我在12月10號，那場新聞發布會，我有這麽一個等式，叫做良好的願望+錯誤的辦法+過激的行為，等於一個好壞參半的結果。好壞參半是什麽意思呢？好的 就是還是多多少少會推動政府加快解決合理訴求的進程，這是好的。不好的是什麽呢？誤導群眾，謠言滿天飛，村內秩序大亂，人民生活生產秩序大受影響，甚至搞 到一些人過激行為、違法犯罪行為要政府出手去抓人，這就不利於事情解決了，這把事情複雜化了。再後來境外的媒體拚命炒作，有的說有，沒有的也說有。還利用 到、上升到攻擊我們國家攻擊我們政黨的一種借口、把柄、炮彈。這個就跟我們的良好的初衷事與願違。這個事情的起因我認為得這麽看。
第 二，關於違法行為。我認為，絕大多數村民與此無關。違法行為最直接的是打砸。上訪就上訪，你突然在回去的路上，政府還來不及開會研究你這個上訪對不對，回 去你就砸壞人家的和泰工業園、豐田畜牧場，還有餐廳、村委，價值210萬。第二天還升級為警民衝突，警察去維護秩序，警察他幹嘛要去打村民啊？沒聽說警察 主動打村民的，都是為了維護秩序。萬不得已了，我才出手。你砸了六部警車，圍堵村委、派出所，派出所的時間圍堵得還很長，都已經構成了違法犯罪、妨礙公務 罪。這是最直接的違法，甚至是犯罪行為。出現這種情況政府沒辦法，對不起，隻能抓人。因為法紀是不講究原因的，你什麽原因去砸人家東西，違法了，那就得抓 人，最後是怎麽判的問題。第二個，造謠，這個罪可大了。22號那天，會有那麽激烈的警民衝突，就是有人舉了一個白布，上麵寫著“警察打死兩個小孩”，後來 查明是子虛烏有、生安白造、純粹造謠。假如我是村民，我一看這個標語，那肯定肺都氣炸了，要是我我也會打人。警察維持秩序就維持秩序，能夠製止一些混亂局 麵就行了，你打死人，還打死的是小孩，要是我我也不幹，肯定激動，我估計警車就是這麽開始砸的。這個怎麽看呢？造謠者是最壞的，用心歹毒。被蒙蔽被騙到生 氣、打警察，這動作是錯誤的，但原因是情有可原的。這事情要分析得這麽細，才能夠把道理講明白。第三個違法行為，就是煽動對抗政府，就哪怕他沒有動手打 人，沒有動手砸車，這也是違法的。你上訴就上訴、你上訪就上訪，你去買那些管製器械，買那些凶器，在那裏準備幹什麽？拿著鋼管去對付武警啊？有這樣來組織 上訪活動的嗎？這不害人嗎？鼓動大家：“你們去衝，不怕，跟政府抗爭到底”，然後你自己縮在後麵？你說：“死幾個不怕”，那死了你呢？你要死自己去死去！ 你煽動跟造謠，罪過不亞於直接去打砸。比如說我抓到一個人，在那裏砸警車，我就問：“你為什麽砸警車？”他回答：“剛才有人告訴我，警察打死人，我就發 泄”。那麽我可能對這個人沒那麽恨，對動手砸的人我還沒那麽恨，我恨的是那個造謠、蒙蔽、欺騙他的那個人。這個事情發生了怎麽辦？政府，無論哪個國家的政 府，都必須抓人，伸張正義、以正綱紀。不管我心裏麵多麽不願意，哎呀，這是一個群體事件！開始他們的願望是好的！這是有人造謠、煽動！但是我還必須得抓 人。我要是再不抓人，第二場的打砸行為就會來，第三場也會來，第四場就會來，就會有更多的人犯罪違法，最後不得不抓更多的人。這第二個問題，必須這麽看。 但是要分清楚，絕大多數的村民參與進去了，有一些過激行為，罵我幾句，罵陸豐政府幾句，甚至扔個石頭沒有砸中人，甚至反複參加遊行，高呼口號，有的口號可 以喊，有的口號不能喊，我認為這都是可以理解，情有可原、事出有因，這是第二個。
第 三個，關於死人。12月9號，抓了薛錦波、張建城、洪銳潮。12月10號，審訊完畢，放到看守所去。12月11號中午11點40分左右，有人第一時間就報 告我，說薛錦波在看守所突然發病，送到逸揮醫院搶救無效死亡。我一聽我不問原因就說壞了！這個事情絕對是一個大大的大大的壞事！我都不用問原因，我就知道 政府跳進黃河也洗不清。整個事件發展到12月11號之前，我都沒那麽緊張過。我第一時間做三件事，第一，通知開緊急會議；第二，我給醫院接診的三個醫生和 院長打了一通電話，我用個人、我自己是學醫出身的、我用個人身份問這三個人，我說：“你用人格跟我擔保，你看到了什麽，有沒有他殺、自殺、刑事逼供致死的 可能性”？三個醫生是三個電話，包括院長四個電話，分開講。他們都異口同聲說：“像這一類情況，我們很有經驗，叫做心源性猝死”，就是說原來自己可能有心 髒病，發現過也可能沒發現過，像四十一二歲的人，估計也沒發現過，像我有沒有心髒病我也搞不懂。那麽在特定的情況下發病，產生猝死，猝死就是突然死亡了。 我說那你檢查一下，刑事逼供可能性最大的就是外傷了，打過的人，牙齒會不健全，打過的最容易打到臉，掉牙了，鼻梁骨有沒有問題？他們說這個都沒有問題，但 是發現兩隻手的手腕和兩個膝蓋，有一定的外部挫傷。我說那是什麽原因？他們說可以想象，就是抓捕的時候要銬手銬，要把他按倒，可能會有些磕磕碰碰。我說除 此之外呢？他說除此之外找不到可以致死的外來傷。我說有沒有中毒的可能？他說已經排除。中毒很容易看。我說有沒有勒脖子？他們說沒有。那三個醫生估計被我 問得滿頭大汗，他們也搞不懂我這個市委書記到底站在哪一邊了？最後，三個醫生敢於用第一人稱麵對電視台記者，說是這麽回事，我敢負這個責任。他們用第一人 稱上網發帖子告訴大家，是這麽回事。最後我們還不放心，報檢察院，報到省檢察院，省檢察院請來中山醫科大的法醫專家來進行鑒定，支持接診醫生的結論。當 然，法醫的專業術語是說，你要我說最後結論，你就要同意我屍體解剖，你又不同意我屍體解剖，我隻能話說到這裏為止。起碼到現在為止，沒有證據證明，是刑訊 逼供給警察打死的。但是話說回來，人在你手裏死掉的啊，你想洗脫得幹幹淨淨一點責任也沒有，那我也不答應啊！我要是死者家屬我也不答應，你不抓他他不就沒 事了嘛？！這就回到了第二個問題，他到底該不該抓？根據現在的情況，他被抓的理由是充足的，沒有抓錯人，而且幾個人都有相當的不同程度的招供，有不同程度 的直接、間接證據，指向他，是符合抓捕的基本條件的，沒抓錯人。第三個，他進去以後有沒有給他吃藥？有沒有給他加被子？那天不是剛好寒潮嗎？降溫很厲害。 經過調查，他老婆要求送藥進去，經過檢驗，藥物送到，而且有同監倉的倉友，看到他吃過兩次藥，這個人道主義的待遇是有的。那為什麽沒有及時去體檢，查出他 有什麽毛病啊？他是9號中午12點半抓到，送到汕尾去審訊，死亡時間是11號中午11點42分，也就是說還沒有超過48小時，那麽警察到底安排他什麽時候 體檢？有沒安排？還沒安排？那麽你政府還是有責任。我覺得要追究政府責任，要追究到這一點上了，不夠及時。但是有沒違反規定，規定是幾小時一定要送的？我 跟有關部門了解過，違反倒沒有，但及時就不夠及時。家屬送藥來，你就應該警惕了，趕緊送去體檢啊！這一點，政府是有責任的。人死在政府手裏，政府不能推得 一幹二淨。當然，一旦查出是警察失職，沒有及時體檢治療造成的，我一樣要處理，要有一個公正的結果。但是話說回來，那跟警察打死人，那就兩回事了。家屬也 好，村民也好，就應該理性地來對待這個，誰也不願意看到的突發事件。我問在座各位，我願意發生這事嗎？這事不發生，我可能都把這個事處理好了，最不願意發 生這事的可能是我，可能是處理這事情的所有的主要領導，包括我們楊書記，包括你們邱市長。出了這個事情，對於我們這幾個頭頭來講，是最倒黴的事情。可能對 整個事件的處置，造成嚴重地被動，可能要付出更多的時間和成本，絕對不存在主觀上想打死人這個願望。而且，現在我們以人為本的理念施行了這麽多年了，不是 當年孫誌剛事件的年代。警察現在比我聰明多了，我叫他去抓人，勇敢一點，他都有點唯唯諾諾，不存在這個主觀故意。所以這件事情，第一，真相要讓大家了解； 第二，政府要勇於負責；第三，家屬和村民要理性對待。當然，一開始接受不了，我理解。我交代去作家屬工作的同誌，在停屍房，在殯儀館，要打不還手，罵不還 口，挨幾拳也白挨，我給你發一個因公受傷的獎狀。可以理解嘛！死人嘛！天下之大，大過死人的事嗎？但是三句話，要取得一致。第一，真相是什麽就什麽；第 二，政府是有一定責任的；第三，家屬和村民要理性對待。這是第三個。
第四個，關於這一次的訴求，到底解決了沒有？沒解決的到底什麽原因？我跟大家很負責任地說一句，作為陸豐市委市政府、東海鎮委鎮政府對這一次烏坎村民從9 月21日上訪提出的訴求，是極其認真負責的，比以往任何一次上訪都認真對待。當然，話說回來，後來發展過程中，這個人說一句，那個人說一句，沒有正式提 的，那個不算。比如說我所知道的，烏坎村民提出來，說薛昌、陳舜意有問題，馬上查，一查果然有問題。第一步，免職；第二步，立案偵查；第三步，立案偵查有 料，“兩規”。兩個人都是70多歲了，楊書記也好，我也好，下決心“兩規”這麽兩個幹部，也是硬著頭皮啊！萬一他們兩個也意外死了怎麽辦？現在有些青壯 年，海豐前不久，去年還是前年，一個年輕人，給省一“兩規”，沒幾天就死了，現在的幹部經不起兩規，嚇都嚇死了。但是，既然村民要求這麽強烈，我們下決心 辦了，這是第一點。第二個，村的財務查個底朝天，審計，現在問題是有一些，但沒有傳說中那麽離譜，那麽也凍結了村的財產，再繼續查，查到底，我提出來要一 查到底。第三個，土地問題。村民能夠羅列出來的，五塊土地，現在四塊是完全有沒問題的，包括億達洲那一塊，欠的420多萬，現在也還了。合泰、還有其他一 兩塊，手續是齊備的，不存在買賣問題，不存在低買高賣、炒地賺錢的問題。隻有一塊，豐田畜牧場404畝土地，26萬多平方，存在著跟碧桂園談要合作，要轉 讓給他的問題。這一塊可能是問題的焦點，有人傳說現在這一塊現在值9個億，有人說現在值3個億，這都是傳說。真正的應該怎麽看呢？第一，豐田畜牧場的土地 出讓方式是農業用地，手續是辦下來的，它是合法的，受法律保護的。你不能說拿回來就拿回來，你要跟他講條件；第二，農業用地種菜可以，養豬可以，蓋樓不 行。你要給碧桂園蓋樓，要經過三個步驟：一、向政府申報用地性質改變，改為建設用地，政府要批才行，不批你沒辦法；第二，補交地價，農業用地的地價跟建設 用地的地價大不一樣，差的不是一倍兩倍；第三，你要招拍掛，你要用公開招標的方式出讓，不是說你說給誰就給誰。那麽基本上，不可能說豐田畜牧場單方麵就把 這個地給炒掉，這個可能性基本上沒有，除非來了一個冤大頭，來了一個愣頭青，來了一個傻瓜，傻乎乎地就跟他簽合同，簽完就給他一兩個億。現在做生意啊，這 樣的傻瓜已經不存在了，碧桂園更加不是這樣的傻瓜。那麽村民提出來，這個地以後可能會增值很大，這個利益應該給村裏頭，這個話我開始覺得沒有多大道理，這 個地應該就是政府的，因為你已經出讓了，當年征地的所有賠償已經履行了，現在收回來，不是村裏麵去收回來，是政府去收回來，歸為國有。但是這幾天，我也慢 慢想通了，當時出讓這個地，村裏麵沒有得到多少好處，現在整個東海發展這麽快，行政中心一搬過來，房地產大熱，土地升值很快。這個地在我家門口，當年是跟 我征的，你說現在一點關係都沒有，我越想越覺得說不過去。那麽現在呢，陸豐市委政府下決心，這個地還是要給村民一個說法，由政府去跟這個征地——豐田畜牧 場的主人，也就是陳文清先生，去把它收回來，賠了多少是政府的事，然後進行開發，到底怎麽開發，要看規劃，規劃還要看村民支持，要收益大部分給村民。注 意！這是很重要的，連政策都相關的一個讓步。但是我認為，多讓一點利益給我們的農民，給我們國家處於小康社會最遲到來的農民，又何妨呢？在座各位，不管你 現在幹什麽，往上數三代，誰不是農民啊？！我本人就是這一代的農民，考上大學之前，我是生產隊工分本上寫的戶主，家庭主要勞動力——鄭雁雄，年齡13歲。 如果真的能夠收回來，開發之後給村民做好事，或者給每家每戶給點好處，政府虧什麽？沒虧什麽。這一點，現在我們也統一認識了。一開始老是糾纏說，這個地手 續辦出去了，人家想幹什麽幹什麽，要是想繼續養豬，你還得尊重他的意見，政府簽的合同的，還沒到期。這話也沒錯，也有道理。但是你這塊地不要成為爭議地， 你這話才是完全正確的。你因為升值這麽多而弄成為一個爭議地之後，那就開始有得商量，開始要做有利於村民利益的事情。這是我把整件事情，來龍去脈我不講時間順序，我講幾個要害。
對了，還有一個還有沒講 完，第一點還沒講完，就是關於堵路的問題。現在進出村的兩個主要的機動車交通路口給堵住了，外麵網絡上傳說是共產黨堵的，鄭雁雄堵的，目的是為了圍村困死 他們。大家看看我這張臉，我像這麽壞嗎？這樣的謠言可信嗎？大家可以分頭去那裏看看。9號我們開始抓了人，村裏麵很緊張，怕警察進村抓人，想辦法把一些路 口堵一堵。我都理解，要是我我也害怕，我也會堵一堵。我們有一幹部打電話給裏麵的人，說你堵了沒用的，反而是妨礙本村本土的人進出。他怎麽回答？他說： “先頂一頂再說吧”。這種心態我真的是理解。問題是現在結果是什麽呢？兩個壞事：第一，本村本土的人進出麻煩，甚至聽說有幾天買菜買米都困難。我就跟幹部 說，你們做工作讓他們拆啦，你告訴他我不進村抓人不就得了嗎？他說，不行，告訴他這個話他不信。話說回來，不信也正常。但是向外國記者說是政府堵的，目的 是想困死我們，這又一新的謠言了。我倒覺得這條沒必要，完全可以跟政府達成一種互相的妥協。第一，你把路拆了給村民走；第二，我就不趁人之危，我鄭雁雄抓 人也抓得坦坦蕩蕩，不要哄騙你拆路障了就進村抓人，那你也不是個人。但這個事情要向大家說明白，而且你們也可能花點腦筋，一個群體事件的處置，往往抓人不 是目的。抓人是要：第一，警示你犯法的事情不能幹；第二，過去已經做過的事情是有後果的，不能再做，我指的是犯法的事情；第三是做給後人看的，你看，犯法 就會被抓，以後大家有事好好說，做為一個負責任的政府你必須這麽幹。兩年前，清明節，三年前了，我剛當市長沒幾天，到香港海麵上，去勸咱們碣石港口村的漁 民，不要在那裏鬧了，勸他們回來！他們給我提一條要求，說我們這事的原因就是我們小村打不過大村，所以我們就偷襲，趁他們有十個婦女兒童在路上走，我們就 去打他們，打得他們住院，我們之所以要逃呢，就是因為怕他們回來報複。你能不能答應我一條，我打婦女兒童那幾個人不抓？我說，這樣子，我讓你當公安局長， 你抓不抓？你打人犯法，犯法要抓，這天公地道。你打的還是小孩和婦女，你還不抓，哪一個國家和政府有這麽仁慈啊？但是抓人是不是我們的目的啊？我吃飽飯沒 事幹，整天不蓋賓館，不蓋學校，專門蓋監獄，然後不停抓人，抓得挺爽抓得挺過癮的啊？有這樣的書記有這樣的市長嗎？都是手段。你不再鬧，不再違法，讓政府 覺得靠譜，估計不會再亂來，那我連武警都不用請，你以為請武警不用開銷啊？好幾百個武警、警察住在這裏，我們邱市長的錢包一天天地癟下來了。告訴你，大家 好才是真正好！這是我要講的第一點，就幾個重要環節跟大家討論討論。
第 二點，怎麽看？怎麽看待這麽一件事情？說實在話，一開始，我以為看待這個事情看得很準，水平很高，但是，經過這麽多天我認為我一開始看得並不準，大家如果 是直接參與做工作的幹部可能有一點自己的認識，而其它外圍的幹部群眾很可能就更加難以掌握它的要點。我這話什麽意思呢？一開始9月21號，發生上訪，回去 的路上有人打砸，我一點都不著急，我覺得這就是農民組織的上訪，隻要人一多事就多，人多膽子就大，來的路上循規蹈矩遞上訪信，回去的路上借機發泄，反正人 多，我砸一砸反正也不一定知道是我，那你進去把它理順了，把打砸行為教育教育就行了，是一個單純的打砸案件，跟上訪可能是沒關係。到後來22號，警民衝 突，打砸警車。我感覺怎麽一下子就變成這麽激烈的對抗？這難道有很大的仇恨和埋怨嗎？我就親自過來處理，我一看參與的人比較多，大家的怨氣也比較大，對立 的情緒比較激烈，我就下令，撤！因為我們共產黨人，人民警察不存在大規模跟村民衝突這種必要性，都是自己的村民，都是自己的子民。你不是父母官嗎？讓人家 發泄一下，讓人家發發脾氣，過後你再教育他嘛？！不是公仆嗎？公仆讓主人發發脾氣怎麽啦？!你不是人民勤務員嗎？那首長不高興了，趕快給認錯吧！哄哄首長 吧！我到22號下的決定，還是這樣的立場，所以我要求三個第一：第一時間公布真相，說警察沒有打死人，不要給謠言滿天飛：第一時間打開對話通道，有什麽事 咱們好說：第一時間撤出隊伍，不要在裏麵對抗。後來做工作的結果很好，大家倒是很配合，第二天第三天，馬上恢複秩序，村內生產生活如常，我以為大家都恢複 理性了，這個事情就好辦了。咱們陸豐市委市政府很負責任，23號恢複正常秩序，24號就進村，去做工作，去理順關係，解決訴求，而且到現在進展我認為還是 比較快，還是負責任的。大家要注意啊！咱們陸豐全省落後地區啊！辦事效率不高那是出了名的，在這個事情上，我認為辦事效率還是可以的，當然啦！還沒有達到 我的最高要求。但這個事情發展到這裏，那還是咱們村裏的利益糾紛，還是村裏的利益關係。到後來，11月份，外人一進入，境外一些媒體開始關注烏坎，烏坎裏 麵的人也不斷地給他們送“炮彈”。到了11月21號，再次爆發大規模的上訪遊行，甚至有一個人舉著一條標語，我看他舉的都不知道有什麽結果，那個標語叫做 “反對獨裁”。我第一眼看，哦！這個可能是指薛昌，當了三四十年的官，你當得比卡紮菲還長。但是我可以告訴大家一句話，我們基層黨支部書記的任職年齡、任 職期限是沒有明文規定的，大官才有。村的兩委，村民組織法裏麵對這條也沒有明確規定，說他們違法違規也談不上。但是，人情話，你當了這麽多（年）年紀這麽 大就別當了，這些標語很明顯就是針對他。但是，在敵對勢力的媒體裏頭，在別有用心的人裏頭，借你這句話來罵我們國家、罵我們黨，我們就變成人家抹黑我們國 家、抹黑我們黨的工具、炮彈。這就變了，這就事與願違了。到現在為止，我個人覺得不能把它作為一個簡單的群體事件和打砸案件來看。
最 近我們汪洋書記，有一段話，我可以跟大家作個概要性的傳達一下，當然我記不住他的原話，這個話是經過我的嘴說的，就是現在烏坎村出現的這種情況，遲早會發 生，不是在烏坎發生就是在別的地方發生，為什麽呢？這是我們長期以來經濟社會建設過程中，一手硬一手軟的後果，我們拚命搞項目拚命抓發展，對於民生問題， 對於基層民主問題，對於村內的利益公平問題，對於基層黨組織村兩委的執政能力問題，我們所做的不夠經濟建設那麽硬，所以，存在損害群眾利益的事情時有發 生，日積月累，遲早有這麽一天。我記的不一定全對，大概是這個意思。這我就緊張了，這就不是小事了，這就不能去計較一些小節小枝了，這就要我們的政府我們 的黨委，特別是我們基層第一線的，汕尾陸豐東海的同誌要站出來，敢於麵對敢於負責，敢於向老百姓說對不起！沒有過去的失誤，沒有種種的利益不公，誰願意去 走這條路，誰願意擔心受怕天天怕抓，誰願意有田不耕，有海不出，有鋪不能開，有學不能上？這應該是一種沒辦法的辦法，而之所以會沒辦法，說明我們的利益投 訴機製、訴求表達機製不暢通，工作不落實。這一點，我在12月10日的新聞發布會我講過類似的話，那麽我們就要勇敢的站出來，我們是人民政府，我們是人民 公仆，把這個事情負起責任來，把它解決好。
話說回 來，政府敢於負責不等於政府全錯了。你好好的話你不說，你幾百人來到市政府，一個市委副書記正處級幹部蔡森，出麵來跟你接（洽）的時候，承諾多少天內給你 答複。你們跟邱晉雄市長對話的時候，他承諾進村入戶做工作，解決訴求，查清是非，該抓的抓，該撤的撤，該還的還，該處理的處理，這個事正在一步一步的做 啊！過去政府有責任，這段時間政府夠負責了，你為什麽還要打砸？為什麽還要去準備凶器？為什麽還要用各種手段去造謠甚至去裹脅群眾？這又是你的不對！這一 點，不管是省領導也好我也好，我認為抓人也無可厚非，該抓就抓，這個事情就必須這樣看。沒有這樣一分為二看問題，一邊倒的罵村民鬧事，不對！一邊倒的罵全 都是你政府的責任，也不對！更加不允許說，違法犯罪行為可以放任不管，這個任何一個國家都不可能做到。但是話說回來，事情總要了，總要解決，我在這裏跟大 家講這個具體的幾個事情的看法。
第一，訴求。我看 大部分還是有合理性，最多就是有點過分，比如說，陳文清那個地，不管三七二十一拿回來就是我們的，這個話有點過分，但是這個方向是可能理解的。訴求合理， 方法不合理，過程失控，一分為二看問題要這樣看。第二，解決問題的辦法落後，對話的方法消極，使到事情的解決不能快了、了好，這是主要講政府。東海鎮委鎮 政府，陸豐市委市政府，包括汕尾，對這個事情的態度是積極的，但是解決問題的方法沒什麽高招，不能三幾天內把它辦好，搞了兩個月了還沒完全解決。話說回 來，這個事情也不是兩個月前造成的，你所說的事情都是十幾年積累的，你要兩個月之內什麽都辦好，也真的神仙都沒有辦法。但是呢，對話的方式、方法也消極， 這個消極是雙方的。第一，政府沒有讓你取得信任，你不願意跟我對話。第二，確實政府放了很多渠道給你，你現在村裏麵主要的人物，也沒有主動跟我要對話，我 都已經放出風聲，我鄭雁雄願意跟任何人對話，我就不相信天下有講不通的理，隻要兩個人麵對麵，心連心，什麽話都好講，我願意就任何話題展開討論。但是你不 對話、消極，那沒辦法。那不對話怎麽辦呢？找點事唄！找幾個記者來炒一炒，外麵說得你老鄭越難聽越高興，你麻煩了，到時候你的上級一急，把你給撤了！把我 撤了有什麽好處啊？再派一個市委書記來，也不見得比鄭雁雄好多少.當然，這個話是玩笑話，但是也有一定道理，你們村裏麵鬧的結果不是要這個，是要實際利益 吧？那你何苦不對話呢？何苦去搞一些過激行為、去炒呢？請外人來打兄弟，那沒必要。第三個看法就是，部分過激行為，是違法犯罪，沒法妥協，而大部分的村民 的部分過激行為，事出有因，情有可原，我說過兩句話，哪怕打過我都是群眾，哪怕罵過我也是同胞，我們的衣食父母，他情急之下，情況不明有人造謠，他一信， 熱血沸騰，發泄一下，這種跟組織、煽動、挑頭違法犯罪應該區分開來。第四個，解決訴求還有空間、還有餘地，永遠沒有說我解決事情到頭了，但是，辦事，解決 訴求，需要一個環境、一個氛圍，你起碼上我進村了，我連測量土地都測量不了，我怎麽解決土地爭議啊？到現在為止，我認為，有兩個方麵政府還可以繼續努力。 第一，就是在土地問題上。多難也做通工作，把這塊最具爭議的土地拿回來，把主要的利益給村裏麵去兌現，我相信，這個是一個核心，既然是核心了，我們政府有 足夠的誠意，就拿這個開刀，向全村表達，我們陸豐市委市政府、東海鎮委鎮政府是極其負責任的，連這個都可以商量，本來已經是法律文書合同法都已經規定不能 動，動了要賠，那賠就賠，政府來賠，當然羊毛出在羊身上，政府的錢就是大家錢嘛。第二，就怎麽辦的問題，有空間、有餘地。過去是陸豐市委市政府一家在辦， 因為鎮一級沒有這樣的權力，隻有縣級政府才有這樣的權力，現在既然大家還不過癮，我提高一級，汕尾市委市政府來辦，甚至你再不過癮，我請省裏麵的派工作組 來督辦我，不讓我怠慢，不讓我亂來，不讓我不公正，這總可以了吧？！這個誠意已經到了極點，我說的空間已經到了仁至義盡的地步。但是，村裏麵要配合，要把 秩序恢複，否則沒法辦事。第五個，境外媒體是什麽角色？這一定要跟大家講這個話，境外媒體有好、中、壞三種。好的，所謂公正的中間媒體，它報一報，我這個 領導看得到，再大的領導也看得到，小領導看不到，那我會關注這個事情，我會來督促這個事情辦好，這是好的一麵。中的呢，就不知道它是什麽背景，反正吵一 吵、鬧一鬧，於事不補。你比如說有敵對背景的，有******背景的，這個媒體我是不看的，看了也不信，因為他們從來極盡造謠、蠱惑之能事，紅海灣事件的 時候報道說是死了1000人，整條村給燒光了，這話也是那種報紙出來的。就這一次，報道說不止死了一個薛錦波，曾昭亮也死了 ，其他還有誰也死了，第二天我們組織家屬去看他們，噢！才真相大白。前幾天，說政府封村堵路不給人家進出，裏麵餓死人了，這又是一個謠言。還有一個說11 號晚上，上千軍警衝入村裏抓人，跟村裏的人發生大規模衝突，我們警察、武警是傻的嗎？戰士問我，昨天是什麽武警進去？我們怎麽沒有任務啊？子虛烏有，生安 白造。像這些是壞的，有些還有壞到什麽程度呢？親自打電話來，叫你們要頂住，有一些領導如果欺負你們， 你認清他的臉，我們搞人肉搜索，搞死他。這明顯是教唆犯，你還聽他的話。這些媒體信得過，母豬都會上樹。你指望他們借外人之手打自家兄弟？我們在這裏，哪 怕薛昌“兩規”了那還是我們村裏人啊！哪一個不負責任的抓起來，哪一個村民違法了抓起來，那還是我們的村民啊！我們汕尾地區包括我老家，都有一種傳統，兩 兄弟分家，打得不可開交，來個外人說：“打得好，往死裏打”，兩兄弟合起來把那個外人揍一頓。內外是有別的，咱們自己的事情為什麽要叫外人來管？！外人 中，好的報紙，中立的報紙，公正的報紙，他們不會貿然來插手，這一定要這麽看。第六要正確看待的就是，確實有些行為是不對的。剛才我已經講過，你比如說打 砸行為肯定不對；第二，買凶器肯定不對；第三，造謠肯定不對；第四，還有一個我剛才沒說過的，不讓中小學生上課，要造成停課罷課，甚至遊行、搞事，叫孩子 衝頭陣，認定政府不敢打小孩，這也是很缺德的，全世界搞罷課，沒有人罷中小學的，你們去查，我在大學當過8年教師，罷課是大學的事、是成年人的事，未成年 人是受監護、受保護的，誰去拉攏他們搞事，誰罪加一等。沒道理，人家還沒有成年，人家的心靈很美好，祖國的花朵、未來，家族的希望，你讓他們幼小心靈裏麵 種下這顆鬧事的種子，你害人害到下一代去啊！不能這樣子，這是極其錯誤的，打砸是錯誤的，造謠是錯誤的，買凶器是錯誤的，教唆孩子鬧事更是錯誤的。
第 三個問題，怎麽辦，這個話，其實前兩個能夠看清楚之後，第三個應該很容易就搞明白，我認為事怎麽來，還得怎麽去，解鈴還須係鈴人。我簡單地用幾句話，不要 拖大家太長時間，這幾句話，我為了讓大家好記，把它編了個順口溜，但不是為了調侃，是真心話，隻是比較順一點，大家好記。第一，死者入土為安，別拿屍體做 文章。死者是家屬的事，家屬跟政府怎麽談，政府有錯就認錯，有錯就賠償，政府沒錯也要負起責任來，做好一個父母官，家屬悲痛，完全理解，但是死者的利益是 入土為安，不要去拿這個做文章，死人的事情我是十萬個不願意看到，不願意發生，但既然發生了，我們坐下來，理性對待，別再拿這個說事。第二，村民也不容 易，該體諒處莫算賬。大多數的村民不容易，我當年考上大學喜出望外，我終於可以不做農民了，那種高興啊，是忘乎所以，全中國最不容易的就是現在靠耕田、抓 魚過日子，真不容易。有利益訴求，應該予以理解，抓緊解決，個別的過激行為別算的那麽細，更加別說為了秋後算賬，我是絕對不會說，大麵積去抓人來報複曾經 鬧事，害的我這個事情緊張，那個事情緊張，這個心態我絕對沒有。第三，訴求及時回應，為民謀利不彷徨。這個話什麽意思？是說就算有一些訴求過分了一點，你 滿足他，別人怎麽看？政府做出這個代價很大，大就大，大也是給老百姓謀利益吧！虧你啦？又不是給陳水扁錢，給的都是自己的村民，他拿到手，那年底還算什麽 GDP、純收入平均多少錢之類。要有這樣的態度，要有這樣的心腸，才能處理好這樣的事情。所以呢，遺留的還沒有完全解決的那幾個訴求，陸豐市委市政府全力 以赴，趕快把它解決掉。第四，對話才好下台，不吭不哈怎收場？現在對話很艱難。隻有對話，知道政府做了什麽，知道哪些沒做，是沒辦法的，可以理解。村民說 我們這樣做也出於無奈，書記你要體諒，有些行為，你們抓人，我們雖然反對，但是也知道你們沒辦法，但能不能少抓？不要再抓了行不行？這些話都可以講。對 話！你不吭不哈的，一句話不說，怎麽收場？沒法收場，哪年哪月是個頭啊？！從9。21到現在已經是2個多月，快3個月了，一年多少三個月啊？一個季度。第 五，對抗於事無補， 無理取鬧要法辦。這個是上下一致，包括省的意見，再鬧一定算賬。到今天為止，我可以負責任的說一句話，教育也好，警示也好，法辦也好。不再鬧，好商量，再 搞出軌行為，那麽好人都逼瘋了，像我這麽耐心在這裏說話的人，我也有不耐煩的時候，而且沒理由，有必要這樣鬧嗎？完全沒有必要啊！政府已經這樣的態度了， 連一些過分的訴求都可以商量了，那你再鬧就是為你個人嘍，你怕你個人挑這個頭怕抓起來，那你也太自私了吧！廣州話就是“吃得了鹹魚耐得住口渴”，你敢挑這 個頭，敢為村民爭點利益，那最後算賬你就去買單，這才是真正為村裏麵辦事。現在不是為訴求在搞事，是為了保自己的利益，那我就瞧不起你了。第六，有事還望 政府，不請外人說短長。中國政府，中國共產黨，領導中國人民推翻三座大山，進行了新民主主義革命和社會主義建設，進行了三十多年的改革開放，是一個極其負 責任的政府和政黨。現在中央的政策，一年比一年好，一年比一年利民、為民、惠民，現在隻有一批人，感覺是一年比一年艱苦，誰呢？當幹部的，包括我，以前的 市委書記哪有這麽累的？什麽事都得管，權力一天比一天小，手段一天比一天少，責任一天比一天大。然後呢，老百姓一天比一天胃口高，一天比一天聰明，一天比 一天難管。國家這樣的政策，一天比一天對老百姓好，但對現在當幹部的可就艱苦，這一點我承認，我自己也深有感受，那麽像這樣負責任的政府你不指望，你指望 國外幾個爛媒體、爛報紙、爛網站，好壞都顛倒了，他們負什麽責任啊？啥事都幹不了，巴不得你們打成一團，社會主義大亂，他們就高興了。有事找政府，不請外 人說短長，我給大家念這幾句話：
死者入土為安， 不拿屍體做文章 。
村民也不容易， 該體諒處莫算賬。
訴求全麵回應， 為民謀利不彷徨。
對話才能下台， 不吭不哈怎收場。
對抗不利解決， 無理取鬧要法辦。
有事還望政府， 不請外人說短長。
謝謝大家！
2011.12.18
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