草菅人命的鐵道部(孔慶東) 溫州動車追尾事故問責啟動(2011.7.25)主持人:“7·23甬溫線特別重大鐵路交通事故”目前已經造成了34人死亡、191人受傷、12人情況危重,在事故現場仍舊緊張進行的同時,問責也迅速展開,鐵道部黨組24日決定:對上海鐵路局局長龍京、黨委書記李嘉、分管工務電務的副局長何勝利予以免職,並進行調查。孔老師,這個事件,這兩天新聞聯播天天在播。對於這個事件,剛發生的時候就特別想跟您聊了,想聽聽您怎麽看這事?孔慶東:今天的《孔和尚有話說》,好像是石菲也要有話說。我聽說石菲看了這些新聞之後,激發了一腔的正義心,激發了這個正義感。我覺得石菲的話,往往能夠代表我們普通民眾的話,代表我們普通民眾的聲音。看到溫州鐵路上發生這樣重大的慘劇,我覺得像石菲這樣的人,首先應該感到恐懼,恐懼之後然後是氣憤。是吧?這種事情是不應該發生的。第一,不應該發生;第二,發生之後,在第一時間那種解釋,是格外令人氣憤的,說“因為遭到雷擊了”。我們中國這麽大,哪天不打雷?這個地方晴,那個地方就下雨;這個地方不打雷,那個地方就打雷。難道說天天打雷,鐵路就不開車了,我們就不出門了?鐵軌上一遭到雷擊,這個火車就得追尾?就這種解釋,是太常見的推諉——官僚主義解釋。其實追根溯源,就是孔和尚多次提醒的:我們的鐵道部不拿人民當人,不拿中國人民的命當人命;中國人命他就是不值錢。我特別不希望我的話一次一次說中,我特別希望我說的話都是胡說八道,說完了就完了;或者我希望我的話呢,起到一個提醒的作用,有關部門看了我的話,你加強一絲絲的安全意識,就可以了。這個事情的關鍵是,前邊的車不管因為什麽事情它停了、它慢了,後邊的車為什麽不知道?!(主持人:對!)是吧?這才是關鍵嘛。這個火車呀,難免它有提速、減速,遇到什麽緊急情況。比如,前麵有一個老頭橫跨鐵道,這個司機一看,緊急停車了,難道說後邊的車就得推上來?真是豈有此理!所以關鍵是不拿人命當命的這種玩忽職守。這一次出了事,鐵道部倒是處理得很快,馬上把上海鐵路局的幾個頭兒給免了。我覺得這恐怕還是“丟卒保車”的做法,根子在鐵道部啊!鐵道部近期出了多少事情啊,就拿一個京滬高鐵來說,出了多少事?這次又是發生在那一片的事情、這又是發生在這一段的事情,那麽你們為什麽不把這些事情連帶起來考慮,通盤考慮?鐵道部到底怎麽了?鐵道部就像孔和尚上次說的,它已經不是人民鐵道部了。你本來應該是“人民鐵道為人民”,你現在是“人民鐵道害人民”。你還要害到哪一天為止?搞到我們以後真是出門都不敢坐火車了。本來中國這個動車開起來之後、高鐵開起來之後,這民航嚇得驚慌失措啊。民航說,“哎喲,你看這鐵路搞得多好啊,速度又快、服務又好、價錢比我們便宜”,搞得民航很自卑呀,民航趕緊降價,說“我們要跟鐵路競爭”。這回你看,最高興的是民航。民航不用降價啦,民航說,“就你們這破東西,你還想跟我競爭?沒門!——”(主持人:現在誰還敢坐了?)“ ——你們這幾天出這麽多事,人家命都保不住,我們飛機不過是晚點、延誤而已,怎麽也不會出你這麽大的事啊。我們在天上都沒出這麽多事,你們貼著地皮跑,還死這麽多人!”所以說,這次最高興的恐怕是民航。我覺得這個鐵道部應該感到慚愧,特別是這次死了這麽多的人。你好好地坐著火車,真像那個《讓子彈飛》裏麵的台詞,“坐著火車,吃著火鍋”,命沒了。這怎麽行呀?!我覺得鐵道部應該下半旗致哀。所有的這個鐵道部的主要領導,應該站在鐵道部大樓門口,鞠躬一小時,表示你們的懺悔。主持人:為什麽說跟孔老師聊這個特別氣憤,因為當時我在微博上第一時間看到那組照片,就是事故剛剛發生不久,那個鏟土機就在那裏“毀屍滅跡”呢。當時就在想,幹嘛要這樣呢?後來又在微博上看,又發了很多交通的通告,比如說“救死扶傷的事情應該多報道”,然後是“問責的事情少報道”,然後“不要給太多的評論”等等等等。這些出來之後當時你覺得特別氣憤。孔慶東:這些人都特別弱智,他以為紙裏能夠包住火,(主持人:對!)你越去報道那些救死扶傷的事情,這個事情就變得越惡心,老百姓的怒火就會更高漲,哪天我們就會出挪威那種事——我們國家現在幸虧還沒出挪威那種事呢——因為你老去壓抑老百姓的這個真情。老百姓這種事出來之後,第一是憤怒,你應該宣泄老百姓的憤怒,然後要加強問責。比如這鐵道部呢,雖然說孔和尚對它還有意見,但是它畢竟把幾個上海局的人給擼了,這多少還平息了一點點大家的憤怒。如果你成天說“好嘛,上海鐵路局局長奮不顧身去搶救傷員”,那老百姓氣成什麽樣了?(主持人:對。)這些人就不懂怎麽應付這個危機,不懂怎麽進行宣傳工作。黨的信譽、國家的信譽,都被他們給破壞了。主持人:而且昨天我在看新聞的時候,就咱們這些新聞基本上該說的都說了,找專家也問了,為什麽出現這樣的事情以後,最終還出現了一組就是全國、全世界範圍內火車最近出現的事故的傷亡人數,就是報了很多其他國家的。當時我就在想,這是在往回找撥嗎?孔慶東:他的意思是說:“這事不奇怪,應該發生的。”(主持人:全世界都在發生。)哪怕中國攤不上,別人家也都攤上了。主持人:對對對,就是最後有一種讓人感覺就好像往回找撥這個事呢。所以真的是當時看得非常氣憤。那我們再來看看鐵道部他們的豪言壯語:鐵道部在2007年就稱,已經研發出了“動車防追尾係統”,2007年啊。孔慶東:2007年研發出來了,2011年就沒用上!滯後了,嚴重地滯後。主持人:對,你說這種事情真的就是你讓老百姓怎麽能夠不生氣?而且當時大家就覺得,不管你是遭雷劈也好,沒有啟動的電能也好,最終我們想說,當時車廂裏的人還能發微博呢、還能打電話呢,為什麽後麵的車就不知道?孔慶東:就說明啊,聯係手段是正常的,聯係本來可以暢通,就是你們為什麽不聯係?為什麽前後的信號聯係不上?乘客都可以發信號,可以發訊息、發微博,竟然你前麵的車停了,後麵的車不知道!所以我覺得鐵道部的領導,才應該天打五雷轟。網友:中國鐵路用血淋淋的事實證明了這一點,咱的高速列車技術確實不是抄襲日本的……孔慶東:對,是自己獨創的,專門獨創的“回應雷擊係統”,有雷擊咱就有回應。網友:歡迎乘坐DQ14號列車,下一站森羅寶殿,鐵道部“小黑小白小牛小馬”熱誠為列位服務。孔慶東:就是說服務的都是牛頭馬麵,都是小鬼。主持人:我當時,因為看到他們做了一組動畫,就是那事情發生的過程。天哪,看了之後,我就突然想起一部電影,叫做《死神來了》。孔慶東:我想起的電影叫《卡桑德拉大橋》,那是一部著名的電影。火車在一個大橋上要出事之後,也是那個國家想要封鎖消息,想要把這一車人都害死;然後這消息就封鎖住了,因為那個時候還沒有發微博這種手段。現在呀,你想封鎖消息你是封鎖不住的。(主持人:現在的網友第一時間拍下來就直接發上去了。)其實我對鐵道部的感情是很深的,因為我們哈爾濱鐵路是特別稠密的,我從小就是在鐵路上成天走,每天上學都是看著鐵路過,對鐵路是特別有感情。所以我真的希望鐵道部不要再把自己越描越黑了,最後把自己描繪成“殺人部”了。主持人:我還記得當時在看微博的時候,有一句話讓我特別有感觸,就是當時寫了一組話——“什麽什麽慢一點吧,什麽什麽慢一點吧……”孔慶東:“中國的速度慢一點。”主持人:對,“中國的速度慢一點”,寫了好多排比句,都是“慢一點”。因為確實大家覺得現在這個飛速發展以後,帶給我們的這種太不安全了。孔慶東:這不叫“發展”,這叫“奔喪”啊。你看有的時候老百姓罵人,他罵一個人跑得特別快:“你有啥急事啊?你奔喪啊!”這句話就可以罵鐵道部。主持人:所以真的是當時在前幾次的時候,跟孔老師做節目,孔老師曾經說過“是用人命來做磨合期”,所以現在真的又體現您說的話了。孔慶東:是啊。(主持人:您也太神了。)絕對不能拿人命做“磨合”。生命高於一切,各個部門都要記住這句話。咱寧可不賺錢,賠錢以後還上,不就完了嗎?不能拿生命做成本,生命是不可挽回的。主持人:而且這在其他的國家,高鐵要試運行好長一段時間磨合,而且裏麵說基本上不坐人,它們就空跑,在磨合。孔慶東:特別是咱們這動車,光宣傳它的好處,不提醒它的隱患,進一步讓大家麻痹大意。網友:和諧號CRH就是“恥辱號”啊!孔慶東:你看老百姓解釋得多好,還是個日本人解釋的。網友:聽搞電氣工程的專家說,這是人禍,不是天災。孔慶東:這當然不是天災啦,這你還能賴老天爺了!他怎麽不說:“哎呀,昨天我們倒黴,遇到了百年不遇的雷擊。”這回沒說“百年不遇”了,挺好。主持人:而且他們說,動車裏麵其實是有備用的發電係統,但是正巧,雷劈的那個位置就沒有。孔慶東:不管有沒有——就是車呢,它可能因為各種原因,它可能會減速,甚至可能會停下來,問題是不論減速還是停下來,應該立即讓後邊的車知道,要立即通知。就是這個環節為什麽出問題,要追究。這就是叫人禍。就是該做的事情不作為,後邊的車不知道前邊的車發生情況,繼續衝上去。就像我們在馬路上開車,前麵的車減速它不得打燈嗎,後邊的車它得知道啊,它們得有一個正常的交流信息呀。可是這兩個車之間,為什麽沒有交流,這是人的問題嗎?主持人:對,最普通的開車,你也得把那個“雙閃”打開,它可能在500米以外就可以看到。網友:不要看免職,人民希望看到直接槍斃,這幫人還就地掩埋,毀屍滅跡,已然喪心病狂到如此地步,什麽時候才惡貫滿盈。孔慶東:這個事情確實讓全國人民震驚,而且特別憤怒,因為大多數人都要坐火車的。(主持人:對,火車是老百姓平時的交通工具。)而且火車一出事呢,就是大事,因為一車廂裏特別多的人。你這樣整節車廂整節車廂地往外翻,這真是讓人不敢出門了。網友:念“鐵盜部”好吧!高鐵還能以380的時速接吻,保證不留活口!網友:工作人員沒有責任心,領導也不作為。孔慶東:上下都沒有責任心。主持人:孔老師,出事的這個動車好像時速沒有達到300,好像是200多吧。孔慶東:它跟速度快慢沒有關係,就是普通列車撞上去,那人也活不了。而且在大橋上,那肯定一拱就把幾節車廂拱下去了。主持人:本身你想在橋上撞擊一下就夠嗆了,然後還要掉到橋下去,這真是……孔慶東:如果說是在荒郊野外,兩車撞了還死不了這麽多人,那隻是撞擊而死。這還有從上麵翻下來摔死的。網友:這是一次明顯的責任事故!為什麽輿論向技術方向引導?國務院是什麽意思?為什麽如此過分地渲染搶救工作?孔慶東:搶救工作該表揚的要表揚,就是說及時趕到的,但是這兩個不能夠互相幹擾,不能互相掩蓋。既要宣傳好人好事,但這個責任必須追查清楚。主持人:在這裏我們也看到了鐵道部就脫軌事件也是道歉了,並且承諾規定的賠償。孔慶東:對那些在搶救過程中及時趕到的,還有乘客之間互相救助的這些行為,我們要宣傳、要表揚,不是說掩蓋這一方麵。但是一種傾向不能掩蓋另一種傾向,我們宣傳搶救工作,不等於不去揭露這個事實,不去追查責任;兩者都要。主持人:對,出了這樣的事情之後,我們中國人確實是非常憤怒,在這裏也是對所有在此次出事的人員和家屬表示慰問。然後希望就像他們鐵道部所說的那樣,這個善後的工作能夠把它做好。受動車事故影響,乘客退票遇尷尬(2011.7.26)主持人:事故發生後,虹橋火車站還有二樓的候車大廳的電子顯示屏上顯示:7月24日部分列車因故停運,請需要辦理退票的旅客辦理全價的退票。孔老師您看,現在退票也出現了種種問題。孔慶東:對鐵道部我都不想說什麽了,鐵道部變成我們國家“最偉大”的部了!我們原來以為別的部,比如說管我們的教育部啊,什麽衛生部、還有外交部啊,我們經常批評這幾個部;現在這幾個部我覺得都捂著嘴樂呢,特別高興,終於有一個“大惡人”出來替他們擔著啦。這“大惡人”勇敢地肩起了黑暗的閘門,“你們想當黑老大,沒門,我才是真正的黑老大!”這就是鐵道部。這兩天由於“7·23事件”繼續蔓延,全國人民都陷在極度的憤慨之中。我們這兩天看到黑幕重重!本來發生這麽大的事故,這事故本身就要繼續地調查,可是發生事故之後呢,他們處理的措施是極其反動的、極其不人道的、極其不顧人民死活的。昨天我已經聽到很多很多惡劣的情況,有一個消息沒有得到證實——我聽說在這個新聞招待會上,一群記者上去打了鐵道部長;這個視頻馬上被封鎖掉了。如果發生這樣嚴重的事故,那說明鐵道部已經黑到什麽程度了。這個新聞招待會、新聞發布會,竟然出現這樣失控的場麵?!我覺得這個“7·23”的事情,光撤了上海的鐵路局長是不公平的,鐵道部主要負責人,必須下台!如果鐵道部(主要負責人)不下台,那難道說讓我們溫家寶總理下台嗎?鐵道部到底要幹什麽,你們是不是要逼迫我們的總理、逼迫我們的主席下台呀?這樣的事情,在大的方麵上處理就不當,竟然連退票都是百般刁難!就可見又一次證明了毛主席的話:“掃帚不到,灰塵不會自己跑掉。”人民必須揮起自己的鐵掃帚,來掃除這些貪官汙吏,掃除這些草菅人命的壞幹部、壞領導。不然以後我們沒法出門了,天上、地下、水裏到處都不安全,那我們國家成了一個什麽國家了?外邊還有美國、日本……我們國家,豈不比舊社會還要萬惡了嗎?!所以現在我覺得,不要臆想這個部長是好人、那個書記是好人,隻有我們老百姓自己是好人。主持人:我們也看到,最近在新聞頻道,他們每天都在播送這樣一個消息:昨天下午僅兩周歲七個月的溫州小女孩叫項煒伊,在事故發生了二十多個小時之後,奇跡般生還了,鐵道部的發言人稱這兩歲的女孩獲救是生命的奇跡。著名的球星郝海東,今天也在微博上表示願意去收養項煒伊。孔慶東:鐵道部發言人完全是放屁!類似事情上次我就評價過了,小孩生還根本不是什麽奇跡。小孩在災難中,他就是比大人生還幾率要高,小孩的抗險能力比大人都強。發生任何同樣的事故、遭受同樣的打擊,大人死得多,小孩死得少,這是一個科學上常見的規律。鐵道部不但不懂鐵道,他還不懂醫學,胡說八道。他為什麽說這是奇跡呢?他的意思就是想說:多數人死了都是正常的,多數人死了都是活該,所以少數人活了是奇跡——背後是有這樣的潛台詞。我們現在不禁要問:那個火車遇難的四百多人,現在你說死了的39個人,還救出一百多個人,還剩二百多人哪去了?那些人哪去了?!主持人:對,我昨天還看到一個數據,孔老師,應該是四節車廂是六百人呢。孔慶東:對呀。減去死的和你救出來的人,(主持人:最後剩了355人)剩下的那些人哪去了?還有為什麽把火車連著裏麵的人都埋起來了,裏麵有沒有活人?為什麽說挖出來的人就是奇跡?好像這人死了之後是正常的。所以這個發言人的話太反動了,我們大家不要被他們忽悠。這兩天他們一定頻頻地報道什麽搶救人哪、什麽生命奇跡呀,用這些來掩蓋他們的罪行。就是這一次“7·23事件”,不是一個錯誤,而是罪行。這些人要受到審判!網友:現在到底坐什麽安全呢?飛機誤點不賠錢,火車退票還要退票,俺看這次的鐵道部部長又快下台了?難道不能像國外那樣為人民利益著想嗎?飛機誤點給安排個食宿,給賠點錢,不丟人,民航那麽有錢,這點小錢出不起嗎?火車嗎,可以理解下,但是也不應該退票再多收錢啊!孔慶東:人家為什麽退票,不是因為個人原因,是因為你們的原因。所以說光退票還不夠,你應該賠償。你耽誤我的時間、耽誤我的精力了,光退個票就行了嗎?因為你們停運了,所以我來退票。那你耽誤了我的時間了,事先沒告訴我停運啊,你等於是你們單方麵違約了,要賠付違約金的啊!中國老百姓確實是有時候不懂法製,怎麽不知道討這個違約金呢?現在坐什麽最方便、坐什麽最安全?坐我博客的沙發最安全,別的都不安全。網友:退票屬於終止合同,不光退票還應該索賠呢。孔慶東:你看我們拉薩朋友,這才是有法製觀念呢,這才是懂法的人。你單方麵終止合同,你應該賠償我。網友:看看人民的反應吧,退票本來應該趕快更好的解決,現在還要收什麽百分之20的手續費。這還要不要廉恥嗎?孔慶東:所以說鐵道部現在成了“黑老大”了,要把人民黑到底。網友:鐵道部長應該受到嚴肅處理,撤職查辦!孔慶東:說得對。網友:想想我們鐵道遊擊隊,現在的鐵道部都不是人。孔慶東:大概他們都是“鐵道遊擊隊”出身的——以破壞鐵道為己任,不是以建設鐵路為己任。主持人:孔老師你看我們的網友留言留得多多啊,就是已經不是一兩句話的問題了,都可以寫成小說了。孔慶東:看來大家是特別特別氣憤,有一肚子的話要說。可惜我們時間有限,念不了那麽多網友的留言。主持人:對啊,隻能是挑一些稍稍簡短一點的來讀,因為那些留得太長了。孔慶東:這次事件的確太令人氣憤。網友:鐵道部不是說需要高鐵三個月的磨合期嗎?磨合期為什麽要收費,莫名其妙。孔慶東:要收“磨合費”。網友:捂住你的耳,堵住你的嘴。困住你的手,綁住你的腿。孔慶東:這既是外國對中國使用的招數,也是我們的某些部門對老百姓所使用的招數。網友:吃有轉基因,住有樓倒倒樓歪歪,行有橋垮垮、車撞撞,現在的中國人的真理是:老天不相信眼淚,活下去才是硬道理。主持人:對,這些,咱們剛才不是聊到小煒伊,說是什麽“生命的奇跡”嗎?現在在微博上,我今天早上看到一條信息就是:“活著,才是奇跡。”孔慶東:對。死了是“正常”的。網友:要創造人類的幸福,要靠我們自己。孔慶東:“全靠我們自己”,這是《國際歌》的歌詞。網友:領導班子實行老、中、青三結合,符合科學發展觀,是絕配。孔慶東:我們這個領導班子搭配極其不合理,結構極其單一。網友:用書呆子管理社會沒有不出問題的,五千年文明史說明了一切。網友:房價天天說控製,是控製不漲的太猛?關鍵就天天控製天天漲,工資就1500左右,房價10000一平米,還要漲,工資漲點難啊。孔慶東:這說的是哪啊,房價這麽便宜,10000就能買一米?哎呀,這北京人民盼哪,北京人民盼二十年,可能這房價能回到10000一米。主持人:好的,那這條新聞我們也評論到這了。哎,孔老師,怎麽突然間就評論到房子這了呢?孔慶東:就是。主持人:有點跑題兒呢。孔慶東:都連到一塊兒去了。主持人:反正不管怎麽樣,就是能體現出老百姓現在覺得生活不容易呀!孔慶東:難哪!活著難!大家好好珍愛生命吧!主持人:對,現在“活著就是奇跡”了,咱們好好珍愛一下。 [打印] 由二野張貼 @ 2011-07-28 22:29:52 (4298)
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