就西方民主與網友交火

一提到美國民主，中國人立即分成兩派，互不相讓。幸虧是在網上，若麵對麵，非動手不可。

我就中國網絡不開放，與網友交火，火藥味兒十足。轉貼於此，刪去一些贓字。

我的觀點：中國現階段，不宜實行西方民主。

長空

恕我直言，@#$*，你沒有透過現象而看本質。 美國含沙射影地說中國，是必然的；而中國firewall那些網站也是有道理的，那些網站裏有鼓動內容。 看看台灣就知道人民能不能被鼓動，人民的眼睛不都是雪亮的；那“人民”的數目看起來象人民，其實並不代表人民，這種情況在台灣很明顯 -- 十三億人都學會了pornography，社會會不會變得不可收拾？十三億人都學會了complain，還有沒有厚道人？十三億人都學會了為個人利益而罷工，你活在中國的退休父母還能不能乘車上醫院買藥？十三億人都要求有說法&輪*功話的權力，一年有5個剖腹找法+輪*兒的怎麽辦？政府一天到晚忙於國內滅火，國家發展怎麽辦？ 人容易生在福中不知福，如果中國政府沒有現在這樣外匯儲備會怎樣？如果中國政府被國際社會所忽視會怎樣？如果中國的軍事裝備落後人家100年你在國外會聽到什麽？ 請多問問自己如果不是這樣會怎樣吧!

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你的辯證唯物主義學的很好，可卻都是建立在奴才理論的基礎之上。既然你這麽擁護奴才主義，為什麽要跑到民主國家享受人的待遇？一個不尊重個人權利的國家，沒有資格要求受到老百姓的頂禮膜拜

長空

我不擁護奴才主義，我想出國是想證明一下我自己，也因為當時西方的生活條件比中國好，而我隻活一輩子。 即使我擁護奴才主義，我就不能享受“民主國家”待遇了？再說，我又享受了多少那種待遇呢？除了投票外，又有多少政客願意聽我說話？ 中國人是聰明的，不需要別人給上課。中國政府知道信息流通的重要性，至於有多自由的流通，中美理解不同。中國現在是以建設為頭等大事，其它一切皆小。 中國的開放程度是隨著經濟的提高而越來越大，有朝一日中國的開放程度可能超過美國，但不是現在。現階段，就是不能“人人都有發言權”，你聽說過 team work 嗎？聽說過team player 嗎？西方也崇尚大家相互配合。 看看中國是不是沒有實行民主監督？中國每年都有新法規出台，每年都打擊不法和惡勢力，比比現在的中國和你出生時的中國，那進步要都是在沒有民主監督下促成的，共產黨也真厲害了。

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民主國家：身在國外，享受西方的民主待遇 ，擁護民主製度。 中國： 擁護奴才主義，支持言論不自由，支持國家對老百姓的愚民政策。 給你歸納兩條思想主線，除了讓我更加肯定你是個十足的@#$*之外，我找不出第二條理由解釋你人格上的缺陷。 笑話！中國唐，宋，明，清時期的經濟當時在世界範圍內都首屈一指，你什麽時候看見過那個時期的老百姓享受到言論自由，民主待遇？中國政治製度上的缺陷這是鐵板上定釘的事情，但凡是麵門上長兩眼窟窿不用來透氣的人都看的明白。當然像你這樣哪哪都是給人跪著高喊萬歲，搖頭晃腦，扭捏作態的人是要除外的。

回複長空的評論: 物竟天擇是大自然規律。 民主的精華在於：自由，平等，競爭。 如同體育競技場上，公平的競爭規則是想最大限度發揮運動員的潛質的前提。 它是屬於全人類的，不是專屬西方的。隻不過西方早早發現早實行了。所以西方的文明科技軍事在世界遙遙領先。 但完美的民主及實施還不存在。 美國的經濟危機內部問題不是它的民主製度導致的，而是它的民主製度不夠完善導致的。 但中國的問題是連民主的體製，也就是自由平等競爭的體製就根本不存在！ 那些動不動就西方民主什麽的，中國３０年來如果沒走西方的路，依賴西方的先進技術， 早還享受著北朝鮮人民的幸福生活哪。 妖魔話西方民主自由化是GCD維護自己擁有的不公平的統治地位的手段。被這一些人重複來重複去的，是那些被GCD剝奪了思考能力的殘疾人。

長空

本人認為，看任何事物，最重要的是要客觀，這時唯物主義的要求。 我在中國受教育，人生哲學是唯物主義。 CNN 為什麽在西藏問題上激起(中國人)民憤？台灣民進黨為什麽不招人待見？法*輪*功為什麽不叫人同情？西方媒體為什麽經常得罪中國人？他們不夠客觀。 共產黨有缺點，哪個政黨沒有缺點？中國是沒有西方民主，但西方的民主是中國當今之必須嗎？沒有西方的民主就不能發展了嗎？沒有西方的民主就要被人家上課嗎？有西方的民主就是好政府了嗎？沒有西方的民主就是踐踏中國人民的自由了嗎？對中國老百姓，有沒有比西方的民主更重要的東西呢？

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＂但西方的民主是中國當今之必須嗎？沒有西方的民主就不能發展了嗎？＂ 你相當於在問： 公平競爭的規則是中國必須的嗎？沒有公平自由的競爭規則中國就不能強大了嗎？

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你對＂沒有GCD領導，中國就亂了＇的擔心就相當於說： 目前最強大的黨派是金正日家的勞動黨，因為北朝鮮所有其他人士或政黨已經被徹底剝奪了與金正日家族競爭的能力。如果不是金家的強大領導，朝鮮人民就失去領袖，失去了穩定。那麽為了維持北朝鮮的穩定，應該繼續維護擁護金家的領導地位。

長空

西方的民主具體而簡單地說是多黨執政、司法獨立。 中國現在的問題是經濟落後、人口太多、領土爭端、台灣問題，全盤西方民主之後就象台灣了。醫藥改革可能被大陸的一個在野黨否決(暫且說是大陸民進黨吧)，貪官一下子抓得沒人能當領導了， 執行不執行死刑爭論個5-6年，殲-11的撥款不批準，大飛機的撥款不批準，航母更沒門兒了，“大陸民進黨”還主張讓台灣獨立、西藏獨立、新疆獨立，達賴、熱比亞、魏京生都在大陸到處講演，所有爭執都要求公投，多黨公平選舉時，落選的黨呼籲人民起來抵製因為有舞弊現象，進而軍隊高層發動政變 。。。等等等等。 兄弟，好好想想吧! 你沒有親人在大陸吧？我還有呢! 共產黨有缺點，但這幾年挺爭氣呀! 再下來執政的就是60後70後啦，思想會越來越開放，民主的道路會越來越寬。如果你性急，歲數大來，看不到中國那麽好了，至少你現在能看中國在往好裏走啊。 我相信我們都不想中國壞，對吧？可西方民主和信息自由這些華麗的辭藻到底能給當今的中國多少好處呢？？？

長空 西方的生活好、質量高，那是因為它發展了幾百年了，還向北美移民，殺走了當地土人，在南洋、在非洲、在南美、在香港掠奪了好多資源。 中國在1949後是被世界封堵的呀! 還打仗，支援越南，鬧文革，等等。真正有機會發展是在1978年呀! 發展得不夠快嗎？和現在的美國比，誰快？ 生在福中不知福，非要變成西方民主不可，變壞了怎麽辦？共產黨也變，但都是先找個地方試點兒，慢是慢點兒，可至少負責任呐! 你喜歡西方民主，你來美國不就完了嗎？幹嘛非得讓中國這個和美國不同的國家有美國一樣的民主呢？

長空

“目前最強大的黨派是金正日家的勞動黨，因為北朝鮮所有其他人士或政黨已經被徹底剝奪了與金正日家族競爭的能力。如果不是金家的強大領導，朝鮮人民就失去領袖，失去了穩定。那麽為了維持北朝鮮的穩定，應該繼續維護擁護金家的領導地位。” 你這話倒退30年說我都擁護，可你是在2009年啊! 2009年的中國和那北朝鮮一樣貧窮嗎？再說北朝鮮到底有多窮，你也未必知道。中國現在的status和北朝鮮一樣嗎？中國現在的和北朝鮮一樣嗎？要發展的眼光看問題、要具體問題具體分析呀, 你說對嗎？

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北朝鮮和中G都是沒有公平競爭，它們隻有量的區別沒有本質區別。 你以為現在中國的高樓大廈，表麵繁榮靠得是中國人的智慧嗎？中國有的是賣苦力的便宜勞力， 沒有西方民主社會的科技文明，中國人還是一無所有。 中國現在賴以生存的電話，電視，冰箱，飛機，汽車，火車，洗衣機，護聯網，照相機，電影，軍事器械， 廁所馬桶，淋浴，摩天大樓，高速公路，醫療器械，，。。。。。連穿的都是西服，有一樣是中國人自己發明，創造設計的嗎？

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＂西方的生活好、質量高，那是因為它發展了幾百年了＂ 告訴你，西方的生活好、質量高是因為人家公平競爭的民主意識和製度發展了幾千了。 中國的奴性建設也發展了幾千年了，現在還在你這輩上閃閃發光，所以中國才@#$*落後，@#$*，直到現在還被西人欺負，

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就你這種隻知道黨教什麽就說什麽的弱者水平，估計在美國混的很慘。 沒準讓美國人給踹過，心理不平衡，又要賴在這兒舍不得走，又要得急赤白咧地詆毀美國，放大中國的繁榮好給自己找點唯一的自尊。自愚自樂吧。

長空

我在美國打技術工，屬中產，美國人對我不錯。我在美國很少談中國，因為我認識的美國人不了解中國，談話進行不下去。但美國人都很logic，很客觀，不強迫別人，好多美國人都為自己的 origin 而自豪。我不喜歡寫中國字、說中國話，又咬牙切齒以 negative 眼光看中國的人。估計那樣的人美國人也未必喜歡。

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我寫中國字，說中國話，吃中國飯。因為我是中國人，我愛中國的古文化精粹。也對自己的origin自豪。 我就更要對那個對我中國文化，中國人民踐踏的@#$*的愚民行為唾棄。 你們連自己的國家和某個政黨的概念都混淆不清，還是免談邏輯吧。

長空

那些嚷嚷“全盤西化”的人、@#$*、就是不能給你們自由。給了自由，中國就象這個發表評論的地方一樣 ---- 打起來了。 我擁護現在的中國共產黨，帶領中國搞建設、拚經濟、不給你美國式的自由而又放你到美國來(你想要美國自由，不是讓你來美國了嗎？)。@#$*。現在共產黨幹得不錯，我支持，@#$*，我勸你還是客觀點兒，別氣出個好歹呀! : )

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Xixi 我才不生氣，整天才開心著呢。 你呢，虛偽小人@#$*， GCD親爹親娘狂喊，又非要賴在美國打技術工也舍不得走，嘴裏有要對美國罵罵咧咧，搞得自己整個一個人格扭曲。 小心日積成病。

長空

OK， 你開你的心，我開我的心。@#$*，要是中國大陸象台灣一樣了，而你是白營的，我是紅營的，咱倆可能對簿公堂了，這網絡沒有court，就請你judge一下我吧! 等你回帖啊!

沒有下聞了。有興趣的網友請回帖，不知如果現在在大陸公投“要不要全盤實行美國民主”，會是什麽比率。

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• 回複：就西方民主與網友交火 -先想一想再說- ♂ (426 bytes) () 11/21/2009 postreply 20:57:08