江澤民傳作者庫恩：金融危機動搖世界格局 中國時代提前來臨
2009年09月16日 09:58中國新聞網
是“被中國魅力‘毒化’的天真外國人”,還是客觀記錄“中國模式”的觀察家? 《江澤民傳》作者庫恩博士大洋彼岸接受本報專訪,暢談新中國六十年——
中國史詩般現代化征程 已達“三分之二”
新中國成立60年大慶的腳步越來越近了。此時,我們將目光投向更為廣闊的國際社會,聆聽來自海外傑出華人代表、中國問題專家和華文媒體領軍人物解讀中國的聲音。
這60年,是中國崛起、民族複興的60年。睜大眼睛看世界,通過與一位又一位活躍在當今世界舞台的“外眼”,我們也許更能體味60年的家國變遷,更能深刻理解泱泱中華的現代化進程。
從今天起,本報將連續推出“甲子記憶·崛起之路高端人物訪談”,今天是第一篇《他改變了中國:江澤民傳》作者羅伯特·勞倫斯·庫恩博士的訪談,敬請垂注。
-他與中國
羅伯特·勞倫斯·庫恩這個名字引起中國民眾的廣泛關注,可能來自一本名叫《他改變了中國:江澤民傳》的書。
這是中國國內首次為在世的領導人出版傳記,而他的作者,卻是一位來訪中國一百多次、來中國猶如回家的美國人。
羅伯特·勞倫斯·庫恩,現在的身份是美國庫恩基金會主席、著名作家、企業戰略家。
更早前,他是約翰·霍普金斯大學人體生物學學士；麻省理工學院管理學碩士；加州大學洛杉磯分校腦研究所大腦解剖學博士。
這位美國猶太人一直以其獨特的視角在觀察中國,對這個崛起中的東方古國一直保持著熱切的關注。因為遇到中國“貴人”,他與這個國家結下了不解之緣。在中國改革開放30周年之際,庫恩提筆為中國改革30年曆程作傳。
這本名為《中國30年——人類社會的一次偉大變遷》的書已於去年出版。而現在,庫恩博士的新書《中國領導人是如何思考的》(How China's Leaders Think)又即將全球發行。
-記者手記
庫恩式的西方身影
追溯中國百年近代史,你會發現不少庫恩式的西方身影。
在東西方觀念分歧的鴻溝橫亙之時,總有一些熱愛這個東方古國的智者希望在中間搭起溝通的橋梁。
因而,當我們看到來自大洋彼岸庫恩博士的萬言回複時,內心頗為溫暖,但也並不奇怪。
對於我們稍顯宏大的提問,庫恩博士想了又想,花了數天時間,一一認真作答。顯然,觀察中國這六十年,庫恩博士有很多觀點希望與更多的中國民眾分享。
這是一位到過中國的地方比一般中國老百姓要多得多的美國科學家,這也是一位與紅牆內的中國領導人有著緊密關聯的中國問題專家,同時他還訪問過無數中國普通農民、學生、士兵、工人、民工、下崗職工、退休人員、記者、警察,在中國和世界的舞台上巡回演講“科學發展觀”。
如果說,上世紀初中國睜眼看世界之時一些西方友人帶來的更多是西方文明的啟蒙,那麽,進入21世紀,庫恩博士致力的是告訴世界一個真實的中國和他們領導人的故事,他希望架起的橋梁使被誤讀的中國在國際社會更加透明,讓中國的態度更容易被世界所理解。
但這位中國問題專家在西方世界顯然沒有在中國這般受寵。相反,他時時需要與持相反意見的人士“辯論”,問題的焦點經常是:一個美國的科學家、銀行投資家,為什麽要去宣揚中國領導人的治國方略?為什麽要去“親中國”?
庫恩的回複是:我隻是說我所看到的真實情況,那是簡單的真相。盡管他一隻眼睛從小失明,但這並不影響他審視中國的客觀立場。
但讓他無比欣慰的是,他所解讀到的中國模式,已逐漸影響著當今國際輿論,也在潛移默化地影響著中國。
因而,他對永遠充滿變革激情的廣東充滿期待,他記得他與廣東主政者汪洋的十年約定,那時,他將是70多歲的老人,而中國,也將跨入另一個輝煌的三十年。
-精讀中國
對於中國這個國度,要用曆史來解讀現實。
美國的年輕人,不了解中國近現代史,就永遠不會理解,為什麽在中國“穩定壓倒一切”。——羅伯特·勞倫斯·庫恩
關鍵詞
新中國60年
中國最大的變化是 改革帶給民眾精神上的改變
記者(以下簡稱“記”):您能再次接受本報的專訪,非常感謝。
庫恩(以下簡稱“庫”):上次能參觀貴報社並拜會楊興鋒社長,我感到非常榮幸。在此,我向楊社長、貴報工作者以及貴報讀者送上新中國成立60周年的祝福。
我已經來過中國不下百餘次了,到中國就像回家一樣。每次來中國,我總是要提醒自己帶上護照,因為我總覺得去中國就是一件如回家一樣簡單的事情,像從洛杉磯飛到紐約一樣,用不著帶護照。
記:今年是新中國成立60周年,六十年一甲子,在這片土地上行走,您的內心會有何獨特的感受?
庫:中國的改革帶來了經濟上的巨變,但我認為,中國最大的變化不在於經濟,而在於改革所帶來的中國民眾精神上的改變——他們思考方式的變化以及他們自身感覺的改變——中國人對自己的國家和未來越來越充滿信心,這些改變總是出乎西方讀者的意料。
我認為,伴隨著由鄧小平先生提出的具有顯著成果的30年改革開放,新中國成立60周年標誌著中國史詩般的現代化征程已經到達了“三分之二裏程碑”,而新中國的第三個30年將是最有活力,又飽含未知的時期,這將設定今後幾代人的前進軌跡,使這個地球上人口最多的國家繼續著曆史上最偉大的轉變。
關鍵詞
中國新形象
金融危機動搖了世界格局 中國時代提前來臨了
記:您怎麽評價中國這30年來國際形象的變遷?關於未來,您對中國融入現代世界有何建言?
庫:中國順利地完成了轉型,從一個舉國貧窮落後、與世界脫節、飽受歧視的邊緣國家轉變成一個在國際事務中發揮著越來越重要作用的大國,這不僅讓中國自身感到意外,也震撼了世界。
毫無疑問,金融危機動搖了世界以往的格局,並且強化了中國相對於美國、歐洲以及日本的地位。盡管中國也深受金融危機的影響,尤其在失業率方麵,但中國經濟複蘇得十分迅速,並在全球經濟複蘇中發揮了巨大作用。盡管人們已經意識到,“中國時代”總會到來,但讓他們沒想到的是,這個時代提前來臨了。
我很高興地看到,中國領導者敏銳地意識到這一點並且積極參與到國際事務中。尤其是近幾年,他們更為重視。一位高級官員對我說:“過去我們隻讀《人民日報》以及其他黨內出版物,如今,我們不但要細讀全球的報章雜誌,也會通過網絡了解世界。沒有全球化的視野和知識,我們是無法很好地完成工作的。”這也是我對中國融入現代世界的建言。
記:那您如何評價這次中美戰略經濟對話?這將對未來世界格局帶來什麽樣的影響?
庫:可以肯定的是,中美對話越多,不但對中美關係的發展有益,對世界的和平繁榮也有不可忽視的意義。全球金融危機改變了美國對中國的看法——在過去,中國總屬於問題的一部分,如今,中國屬於解決方案的一部分。現在看來,奧巴馬政府似乎開始采取正確的對華策略,盡管這個起步並不十分穩固。
未來,中美關係必須是一種這樣的關係:相互尊重,相互學習,共同構建一個和平與繁榮的未來。
關鍵詞
中國模式
和諧使“中國威脅”變得空洞 為“中國模式”注入活力
記:國際社會一直在關注思考新中國這六十年神奇的發展之路,無論是“中國模式”還是“和平崛起”,您心中更認同哪種表達?您最想告訴世界一個什麽樣的中國?
庫:多年來,我總會被問到,作為一個腦科學博士和並購專家,我為什麽要去如此關注中國。
我的回答是這樣的:我覺得讓國際讀者了解中國及其領導人的真實故事極為重要。
我向西方受眾解釋胡錦濤主席的觀點時,會用“中國模式”來描述——這是一種全新的、係統性極強的國家發展模式,包括持續的經濟增長、強有力的中央政府和強勢的央企(支柱產業)、活躍的私營(非國有)企業推進的自由市場等。
但我們也必須認識到,東西方觀念分歧的鴻溝可能會越來越深——這使雙方相互了解對方意圖顯得尤為重要。可能一些中國人認為,美國一直在試圖“遏製中國”,在阻撓中華民族的偉大複興。與此同時,在一些美國人眼中,中國不光是一個經濟上的競爭者,也是美國政治和軍事上潛在的競爭對手,這個新興的超級大國意圖總是不甚明確,卻具威脅。
而且許多西方媒體帶著內在偏見對中國領導人的動機進行了傾向性的報道。西方媒體在很大程度上強調實際問題,卻忽視了現實成就。這種對現實的歪曲,不僅不利於中國的發展和世界的穩定,而且會引起所謂的“中國威脅論”綜合征。
這些都是誤會,我想減少誤會和曲解的一個方法是,外國人要充分去理解中國領導人的想法。因此,在我即將在全球出版的新書《中國領導人是如何思考的》(How China's Leaders Think)中,不僅關注中國的高層領導者,同時也關注形成當代中國主流思想的群體,比如行政官員和知識分子。
記:您訪問過不少中國領導人,對於他們,您有何評價?
庫:中國新一代的領導人受過良好的高等教育,他們都很年輕,有智慧,務實,靈活,寬容,有在主要省份執政的經驗(其中很多省份的麵積都比世界上大部分國家要大),他們了解業務以及百姓關心的各種複雜問題——這就是以人為本。我曾經說過,在培育精英的政黨人才選拔和培訓係統中脫穎而出的中國領導層,在世界上任何公眾領袖群體中都處於很高的水準。他們可能會為中國最高領導層帶來新想法、見解和更為豐富廣泛的經驗。
記:您的這種觀點在西方世界可能會遭遇到阻力吧?
庫:我想告訴你們的是,西方的一些中國批評家認為中國領導人告訴我的並不是他們真正所想的,與之相反,這是他們希望我這個“被中國魅力‘毒化’的天真的外國人”不斷聆聽並且重複的內容。
對此,我隻能用我的經曆作為辯護:20年來多次往返中國,我與很多中國領導人之間的談話是第一手的、內容針對性極強的——這些談話如此不同,也不可能事先彩排,因此,即便是我的談話對象在潛意識上對談話內容有所調整,這些談話也能夠提供一種不同的思維方式,因此對於評價中國這個現在極為重要的國家具有重要的意義。
事實上,我隻是說實話,說我所看到的真實情況。我力求使中國領導者在世界上的形象更為透明,讓他們的想法和態度更容易被外國讀者接受,從而幫助外國讀者理解中國領導者所麵臨的挑戰和他們所做的決策。
是“中國威脅”還是“中國模式”?我告訴西方人,中國的答案是“和諧”。和諧使“中國威脅”變得空洞,為“中國模式”注入活力。同時這種理念已延伸到中國的外交領域,中國已將“和諧世界”作為其外交政策的核心。
關鍵詞
科學發展
科學發展觀是整體解決中國問題方案 也是考核高級官員重要標準
記:梳理新中國30年改革開放,現在中國最為重要的一個理念就是科學發展觀,你怎麽解讀中國當下這一戰略?
庫:2005年到2006年,我對中國35個城市(22個省、自治區和直轄市)進行了一次廣泛的國情調研,並與當地的地方領袖(黨、政、工商界和學術界)和普通老百姓(農民、學生、士兵、工人、民工、下崗職工、退休人員、記者、警察)等交流。駕車穿梭於城市與城市間,給予我大量的關於科學發展觀的原則和重要性等方麵的第一手體驗的機會。我了解了不同省份存在不同的問題,並采取了不同的解決措施。中國的真實狀況比許多外國人的簡單看法要複雜多樣得多,而傳達中國的這種複雜性、多樣性是我的主要目標之一。
在調研過程中,我見證了中國在多層麵地付出努力以應對一些嚴重的和係統性的問題,比如不斷加大的貧富差距、失業、農民工、腐敗、犯罪、脆弱的金融體係、能源短缺、非可持續性發展、環境汙染、意識形態不穩定、道德和家庭倫理滑坡等問題。
我向西方和國際讀者解釋,胡錦濤主席關於中國國內的執政理念可總結為三個方針:和諧社會、科學發展觀和以人為本；就國際事務而言,有兩個方針:和平發展和和諧世界。
就科學發展觀來說,它是實現構建和諧社會這一目標的戰略。盡管保持經濟發展仍是第一要務,但科學發展觀是整體解決經濟、社會、政治和文化等問題的方案；它尋求解決經濟發展不平衡(城—鄉,沿海—內地)的方法,這也包括可持續發展、環境保護等。這是一種多級目標優化的戰略,以解決過去的單一發展經濟而造成對社會其他方麵的損害的問題。
胡錦濤主席的科學發展觀是他最根本的政策導向口號,也是考核高級官員的重要標準。當你和這些官員,特別是省一級官員談話時,你會清楚地發現他們對待這些十分嚴肅認真。
中國現階段的許多問題,是經濟快速發展過程中不可避免的,這些副作用必然會以一種不平衡的方式出現。這是包括美國在內的西方發達國家耗費了上百年的時間才完成的,西方的經驗對中國而言是有益的參考,但不是絕對的標準。
關鍵詞
解讀廣東
汪洋書記與我相約 十年後珠江邊喝咖啡
記:上次您與廣東省委書記汪洋會麵時談到當前廣東麵臨著三個挑戰,現在廣東正在全力實施《珠江三角洲地區改革發展規劃綱要》,作為中國第一經濟大省,改革開放30年的排頭兵,麵對這三大挑戰,廣東應該從何發力?
庫:確實如此!在未來,廣東將引領中國的改革,正如它過去的角色一樣。廣東的經曆無論對全省乃至全國、全世界都具有重要意義。這是一個值得鼓勵的宏偉計劃,盡管在它實施過程中會有這樣那樣的問題,甚至某些部分會遭遇失敗。問題是無法避免的,然而,擁有一個總攬全局的戰略方向是無比重要的。
到廣東與汪書記見麵前後,我在任何地方都能深切感受到廣東將麵臨的挑戰以及廣東對變革的激情與渴望。
“怎麽樣提高自主創新能力,仍然是擺在我們麵前的一個困難。我們現在仍在摸索,但是這是我們下決心要去做的事情”,汪洋書記告訴我,“不然的話我們在整個世界的產業分工中,可能要永遠處於‘打工仔’的水平上”。
我請他預計廣東未來10年或20年的發展情況,汪洋短暫地思考了一下,說:“這是一個比較難回答和難判斷的問題,因為這個世界變化得太快。我希望,我們也在為此努力,在10年以後的廣東,產業結構會發生根本性的變化。服務業會成為廣東經濟的主體,製造業的先進水平能夠接近或者達到世界上較好水平。那個時候的廣東,天比現在藍,水比現在清,空氣比現在好。生活在這兒的人民,能夠比現在更悠閑。我希望10年以後,如果你再來的話,能夠在珠江邊上的某一個地方請你喝咖啡,而那裏肯定不會有粉塵、水的臭味。總之,10年以後的廣東,我們將在科學發展的道路上走得更遠,並且做得更好。”他的這席話給我留下非常深刻的印象。
(感謝廣東省外宣辦為此文所做的貢獻)
本報首席記者 梅誌清（南方日報）
見習記者 曹斯
2009年09月16日 09:58中國新聞網
是“被中國魅力‘毒化’的天真外國人”,還是客觀記錄“中國模式”的觀察家? 《江澤民傳》作者庫恩博士大洋彼岸接受本報專訪,暢談新中國六十年——
中國史詩般現代化征程 已達“三分之二”
新中國成立60年大慶的腳步越來越近了。此時,我們將目光投向更為廣闊的國際社會,聆聽來自海外傑出華人代表、中國問題專家和華文媒體領軍人物解讀中國的聲音。
這60年,是中國崛起、民族複興的60年。睜大眼睛看世界,通過與一位又一位活躍在當今世界舞台的“外眼”,我們也許更能體味60年的家國變遷,更能深刻理解泱泱中華的現代化進程。
從今天起,本報將連續推出“甲子記憶·崛起之路高端人物訪談”,今天是第一篇《他改變了中國:江澤民傳》作者羅伯特·勞倫斯·庫恩博士的訪談,敬請垂注。
-他與中國
羅伯特·勞倫斯·庫恩這個名字引起中國民眾的廣泛關注,可能來自一本名叫《他改變了中國:江澤民傳》的書。
這是中國國內首次為在世的領導人出版傳記,而他的作者,卻是一位來訪中國一百多次、來中國猶如回家的美國人。
羅伯特·勞倫斯·庫恩,現在的身份是美國庫恩基金會主席、著名作家、企業戰略家。
更早前,他是約翰·霍普金斯大學人體生物學學士；麻省理工學院管理學碩士；加州大學洛杉磯分校腦研究所大腦解剖學博士。
這位美國猶太人一直以其獨特的視角在觀察中國,對這個崛起中的東方古國一直保持著熱切的關注。因為遇到中國“貴人”,他與這個國家結下了不解之緣。在中國改革開放30周年之際,庫恩提筆為中國改革30年曆程作傳。
這本名為《中國30年——人類社會的一次偉大變遷》的書已於去年出版。而現在,庫恩博士的新書《中國領導人是如何思考的》(How China's Leaders Think)又即將全球發行。
-記者手記
庫恩式的西方身影
追溯中國百年近代史,你會發現不少庫恩式的西方身影。
在東西方觀念分歧的鴻溝橫亙之時,總有一些熱愛這個東方古國的智者希望在中間搭起溝通的橋梁。
因而,當我們看到來自大洋彼岸庫恩博士的萬言回複時,內心頗為溫暖,但也並不奇怪。
對於我們稍顯宏大的提問,庫恩博士想了又想,花了數天時間,一一認真作答。顯然,觀察中國這六十年,庫恩博士有很多觀點希望與更多的中國民眾分享。
這是一位到過中國的地方比一般中國老百姓要多得多的美國科學家,這也是一位與紅牆內的中國領導人有著緊密關聯的中國問題專家,同時他還訪問過無數中國普通農民、學生、士兵、工人、民工、下崗職工、退休人員、記者、警察,在中國和世界的舞台上巡回演講“科學發展觀”。
如果說,上世紀初中國睜眼看世界之時一些西方友人帶來的更多是西方文明的啟蒙,那麽,進入21世紀,庫恩博士致力的是告訴世界一個真實的中國和他們領導人的故事,他希望架起的橋梁使被誤讀的中國在國際社會更加透明,讓中國的態度更容易被世界所理解。
但這位中國問題專家在西方世界顯然沒有在中國這般受寵。相反,他時時需要與持相反意見的人士“辯論”,問題的焦點經常是:一個美國的科學家、銀行投資家,為什麽要去宣揚中國領導人的治國方略?為什麽要去“親中國”?
庫恩的回複是:我隻是說我所看到的真實情況,那是簡單的真相。盡管他一隻眼睛從小失明,但這並不影響他審視中國的客觀立場。
但讓他無比欣慰的是,他所解讀到的中國模式,已逐漸影響著當今國際輿論,也在潛移默化地影響著中國。
因而,他對永遠充滿變革激情的廣東充滿期待,他記得他與廣東主政者汪洋的十年約定,那時,他將是70多歲的老人,而中國,也將跨入另一個輝煌的三十年。
-精讀中國
對於中國這個國度,要用曆史來解讀現實。
美國的年輕人,不了解中國近現代史,就永遠不會理解,為什麽在中國“穩定壓倒一切”。——羅伯特·勞倫斯·庫恩
關鍵詞
新中國60年
中國最大的變化是 改革帶給民眾精神上的改變
記者(以下簡稱“記”):您能再次接受本報的專訪,非常感謝。
庫恩(以下簡稱“庫”):上次能參觀貴報社並拜會楊興鋒社長,我感到非常榮幸。在此,我向楊社長、貴報工作者以及貴報讀者送上新中國成立60周年的祝福。
我已經來過中國不下百餘次了,到中國就像回家一樣。每次來中國,我總是要提醒自己帶上護照,因為我總覺得去中國就是一件如回家一樣簡單的事情,像從洛杉磯飛到紐約一樣,用不著帶護照。
記:今年是新中國成立60周年,六十年一甲子,在這片土地上行走,您的內心會有何獨特的感受?
庫:中國的改革帶來了經濟上的巨變,但我認為,中國最大的變化不在於經濟,而在於改革所帶來的中國民眾精神上的改變——他們思考方式的變化以及他們自身感覺的改變——中國人對自己的國家和未來越來越充滿信心,這些改變總是出乎西方讀者的意料。
我認為,伴隨著由鄧小平先生提出的具有顯著成果的30年改革開放,新中國成立60周年標誌著中國史詩般的現代化征程已經到達了“三分之二裏程碑”,而新中國的第三個30年將是最有活力,又飽含未知的時期,這將設定今後幾代人的前進軌跡,使這個地球上人口最多的國家繼續著曆史上最偉大的轉變。
關鍵詞
中國新形象
金融危機動搖了世界格局 中國時代提前來臨了
記:您怎麽評價中國這30年來國際形象的變遷?關於未來,您對中國融入現代世界有何建言?
庫:中國順利地完成了轉型,從一個舉國貧窮落後、與世界脫節、飽受歧視的邊緣國家轉變成一個在國際事務中發揮著越來越重要作用的大國,這不僅讓中國自身感到意外,也震撼了世界。
毫無疑問,金融危機動搖了世界以往的格局,並且強化了中國相對於美國、歐洲以及日本的地位。盡管中國也深受金融危機的影響,尤其在失業率方麵,但中國經濟複蘇得十分迅速,並在全球經濟複蘇中發揮了巨大作用。盡管人們已經意識到,“中國時代”總會到來,但讓他們沒想到的是,這個時代提前來臨了。
我很高興地看到,中國領導者敏銳地意識到這一點並且積極參與到國際事務中。尤其是近幾年,他們更為重視。一位高級官員對我說:“過去我們隻讀《人民日報》以及其他黨內出版物,如今,我們不但要細讀全球的報章雜誌,也會通過網絡了解世界。沒有全球化的視野和知識,我們是無法很好地完成工作的。”這也是我對中國融入現代世界的建言。
記:那您如何評價這次中美戰略經濟對話?這將對未來世界格局帶來什麽樣的影響?
庫:可以肯定的是,中美對話越多,不但對中美關係的發展有益,對世界的和平繁榮也有不可忽視的意義。全球金融危機改變了美國對中國的看法——在過去,中國總屬於問題的一部分,如今,中國屬於解決方案的一部分。現在看來,奧巴馬政府似乎開始采取正確的對華策略,盡管這個起步並不十分穩固。
未來,中美關係必須是一種這樣的關係:相互尊重,相互學習,共同構建一個和平與繁榮的未來。
關鍵詞
中國模式
和諧使“中國威脅”變得空洞 為“中國模式”注入活力
記:國際社會一直在關注思考新中國這六十年神奇的發展之路,無論是“中國模式”還是“和平崛起”,您心中更認同哪種表達?您最想告訴世界一個什麽樣的中國?
庫:多年來,我總會被問到,作為一個腦科學博士和並購專家,我為什麽要去如此關注中國。
我的回答是這樣的:我覺得讓國際讀者了解中國及其領導人的真實故事極為重要。
我向西方受眾解釋胡錦濤主席的觀點時,會用“中國模式”來描述——這是一種全新的、係統性極強的國家發展模式,包括持續的經濟增長、強有力的中央政府和強勢的央企(支柱產業)、活躍的私營(非國有)企業推進的自由市場等。
但我們也必須認識到,東西方觀念分歧的鴻溝可能會越來越深——這使雙方相互了解對方意圖顯得尤為重要。可能一些中國人認為,美國一直在試圖“遏製中國”,在阻撓中華民族的偉大複興。與此同時,在一些美國人眼中,中國不光是一個經濟上的競爭者,也是美國政治和軍事上潛在的競爭對手,這個新興的超級大國意圖總是不甚明確,卻具威脅。
而且許多西方媒體帶著內在偏見對中國領導人的動機進行了傾向性的報道。西方媒體在很大程度上強調實際問題,卻忽視了現實成就。這種對現實的歪曲,不僅不利於中國的發展和世界的穩定,而且會引起所謂的“中國威脅論”綜合征。
這些都是誤會,我想減少誤會和曲解的一個方法是,外國人要充分去理解中國領導人的想法。因此,在我即將在全球出版的新書《中國領導人是如何思考的》(How China's Leaders Think)中,不僅關注中國的高層領導者,同時也關注形成當代中國主流思想的群體,比如行政官員和知識分子。
記:您訪問過不少中國領導人,對於他們,您有何評價?
庫:中國新一代的領導人受過良好的高等教育,他們都很年輕,有智慧,務實,靈活,寬容,有在主要省份執政的經驗(其中很多省份的麵積都比世界上大部分國家要大),他們了解業務以及百姓關心的各種複雜問題——這就是以人為本。我曾經說過,在培育精英的政黨人才選拔和培訓係統中脫穎而出的中國領導層,在世界上任何公眾領袖群體中都處於很高的水準。他們可能會為中國最高領導層帶來新想法、見解和更為豐富廣泛的經驗。
記:您的這種觀點在西方世界可能會遭遇到阻力吧?
庫:我想告訴你們的是,西方的一些中國批評家認為中國領導人告訴我的並不是他們真正所想的,與之相反,這是他們希望我這個“被中國魅力‘毒化’的天真的外國人”不斷聆聽並且重複的內容。
對此,我隻能用我的經曆作為辯護:20年來多次往返中國,我與很多中國領導人之間的談話是第一手的、內容針對性極強的——這些談話如此不同,也不可能事先彩排,因此,即便是我的談話對象在潛意識上對談話內容有所調整,這些談話也能夠提供一種不同的思維方式,因此對於評價中國這個現在極為重要的國家具有重要的意義。
事實上,我隻是說實話,說我所看到的真實情況。我力求使中國領導者在世界上的形象更為透明,讓他們的想法和態度更容易被外國讀者接受,從而幫助外國讀者理解中國領導者所麵臨的挑戰和他們所做的決策。
是“中國威脅”還是“中國模式”?我告訴西方人,中國的答案是“和諧”。和諧使“中國威脅”變得空洞,為“中國模式”注入活力。同時這種理念已延伸到中國的外交領域,中國已將“和諧世界”作為其外交政策的核心。
關鍵詞
科學發展
科學發展觀是整體解決中國問題方案 也是考核高級官員重要標準
記:梳理新中國30年改革開放,現在中國最為重要的一個理念就是科學發展觀,你怎麽解讀中國當下這一戰略?
庫:2005年到2006年,我對中國35個城市(22個省、自治區和直轄市)進行了一次廣泛的國情調研,並與當地的地方領袖(黨、政、工商界和學術界)和普通老百姓(農民、學生、士兵、工人、民工、下崗職工、退休人員、記者、警察)等交流。駕車穿梭於城市與城市間,給予我大量的關於科學發展觀的原則和重要性等方麵的第一手體驗的機會。我了解了不同省份存在不同的問題,並采取了不同的解決措施。中國的真實狀況比許多外國人的簡單看法要複雜多樣得多,而傳達中國的這種複雜性、多樣性是我的主要目標之一。
在調研過程中,我見證了中國在多層麵地付出努力以應對一些嚴重的和係統性的問題,比如不斷加大的貧富差距、失業、農民工、腐敗、犯罪、脆弱的金融體係、能源短缺、非可持續性發展、環境汙染、意識形態不穩定、道德和家庭倫理滑坡等問題。
我向西方和國際讀者解釋,胡錦濤主席關於中國國內的執政理念可總結為三個方針:和諧社會、科學發展觀和以人為本；就國際事務而言,有兩個方針:和平發展和和諧世界。
就科學發展觀來說,它是實現構建和諧社會這一目標的戰略。盡管保持經濟發展仍是第一要務,但科學發展觀是整體解決經濟、社會、政治和文化等問題的方案；它尋求解決經濟發展不平衡(城—鄉,沿海—內地)的方法,這也包括可持續發展、環境保護等。這是一種多級目標優化的戰略,以解決過去的單一發展經濟而造成對社會其他方麵的損害的問題。
胡錦濤主席的科學發展觀是他最根本的政策導向口號,也是考核高級官員的重要標準。當你和這些官員,特別是省一級官員談話時,你會清楚地發現他們對待這些十分嚴肅認真。
中國現階段的許多問題,是經濟快速發展過程中不可避免的,這些副作用必然會以一種不平衡的方式出現。這是包括美國在內的西方發達國家耗費了上百年的時間才完成的,西方的經驗對中國而言是有益的參考,但不是絕對的標準。
關鍵詞
解讀廣東
汪洋書記與我相約 十年後珠江邊喝咖啡
記:上次您與廣東省委書記汪洋會麵時談到當前廣東麵臨著三個挑戰,現在廣東正在全力實施《珠江三角洲地區改革發展規劃綱要》,作為中國第一經濟大省,改革開放30年的排頭兵,麵對這三大挑戰,廣東應該從何發力?
庫:確實如此!在未來,廣東將引領中國的改革,正如它過去的角色一樣。廣東的經曆無論對全省乃至全國、全世界都具有重要意義。這是一個值得鼓勵的宏偉計劃,盡管在它實施過程中會有這樣那樣的問題,甚至某些部分會遭遇失敗。問題是無法避免的,然而,擁有一個總攬全局的戰略方向是無比重要的。
到廣東與汪書記見麵前後,我在任何地方都能深切感受到廣東將麵臨的挑戰以及廣東對變革的激情與渴望。
“怎麽樣提高自主創新能力,仍然是擺在我們麵前的一個困難。我們現在仍在摸索,但是這是我們下決心要去做的事情”,汪洋書記告訴我,“不然的話我們在整個世界的產業分工中,可能要永遠處於‘打工仔’的水平上”。
我請他預計廣東未來10年或20年的發展情況,汪洋短暫地思考了一下,說:“這是一個比較難回答和難判斷的問題,因為這個世界變化得太快。我希望,我們也在為此努力,在10年以後的廣東,產業結構會發生根本性的變化。服務業會成為廣東經濟的主體,製造業的先進水平能夠接近或者達到世界上較好水平。那個時候的廣東,天比現在藍,水比現在清,空氣比現在好。生活在這兒的人民,能夠比現在更悠閑。我希望10年以後,如果你再來的話,能夠在珠江邊上的某一個地方請你喝咖啡,而那裏肯定不會有粉塵、水的臭味。總之,10年以後的廣東,我們將在科學發展的道路上走得更遠,並且做得更好。”他的這席話給我留下非常深刻的印象。
(感謝廣東省外宣辦為此文所做的貢獻)
本報首席記者 梅誌清（南方日報）
見習記者 曹斯
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