和大前兩米促促膝:再說說本的問題

仔仔細細地反複拜讀了大前網友的商榷,覺得大部分的觀點與我先前的講法並沒有大的不同.但有幾個細節的地方還想進一步探討探討.

1."任何一個國家,其GDP隻會影響綜合國力，但本身並不代表綜合國力",這就要看怎麽說了,如果兩個國家的GDP不相上下,你是100元,我是95元,這時可能GDP不代表綜合國力.但你是100元,我是10元,你說能不能代表綜合國力.這10元的國力顯然是微弱的.
應該說GDP是表徵一個國家綜合國力的一個最重要的指標(雖然不是唯一的指標).

您舉清朝的例子,且不管那32%準不準(我看不一定,當時英國已是世界首富了,美國也不比中國差,即使當時世界上就這三個國家,中國也不一定就占有世界財富的1/3),要知道當時是八國聯軍啊,為什麽要八個國家聯合起來?為什麽不是英國一個國家呢?(要知道當時英國是想全球植民的).還不是英國心裏沒底嗎.如果換一個角度,是一個貧窮的國家(GDP很低的),還用八個國家嗎?

2)."假如忽視民生問題片麵地追求GDP變化，為增長而增長---那就隻能是一個數值而已.".我認為這隻能算是一種假設.一個國家也好,一個人也好,積累財富的目的,不可能是"為增長而增長",這種積累都是源於其他不同於經濟的目的與動力.就象人吃飯一樣,不可能是為了吃飯而吃飯,而是基於對健康與美味的追求與訴求.

3)."當今中國是以GDP為本還是與人為本."愚以為這種提法本身就值得商榷.首先,GDP與人是兩個不同的概念,一個是經濟領域裏的概念,一個是社會領域裏的概念,不能隨便混淆,談經濟的時候,就是要談GDP,談社會的時候,就要講人.就象氣象有氣象的規律,股票有股票的規律一樣.用不同的規律來解決不同的問題,就是我們所說的科學方法.
另外他們也不一定是相斥的,既以GDP為本,也以人為本,也是可能的,而且是必要的.
如果有矛盾了,就要具體問題具體分析,就要根據時代的要求,根據事情本身的諸因素而權衡利弊.

其實在治國上,從古到今,無論是中國還是外國,歸根到底就是兩條基本路線,一個是強國,一個是富民.例如美國的民主黨與共和黨,基本之爭就在這裏,比如財政開支,是主要投入到國防建設,投資建廠,還是用在民生方麵(教育,公共設施,救濟金,環境等),政策是鼓勵投資,還是傾向平民,也是如此.中國古代的百家之爭最後落腳點也都在這裏(例如著名的鹽鐵之爭).江朱執政時,實行的基本是類似於共和黨的路線,以強國為主線.現在胡溫執政,偏向於民主黨的路線,走富民政策(當然不是很徹底).愚以為,當時江朱當時的政策是對頭的,符合當時的國情需要(就不展開講了).

好了,先烙到這裏,說得不一定很清楚,希望能表達了我的基本大意.


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大前兩米網友原文:

可能是LingYuan網友不願觸及這個話題:當今中國是以GDP為本還是與人為本.

1.首先,任何一個國家,其GDP隻會影響綜合國力，但本身並不代表綜合國力.GDP位居世界前茅的國家，並不意味著其就是世界列強。清朝乾隆年間，中國GDP占世界份額的32%，居世界首位,但實力如何?
說到GDP，俺認為人均GDP倒是一個衡量國家是否真的國富民強了指數.當然國力還是靠軍事和經濟同時支撐的.

GDP雖然是衡量經濟增長的指標,但與老百姓物質和文化生活還是相關的.GDP的終端表現大部分還是要投入再生產的活動中去.

但,有一條假如忽視民生問題片麵地追求GDP變化，為增長而增長---那就隻能是一個數值而已.因為那無非是泡沫罷了.沒有資金投入再生產的結果是:在分配問題上愈來愈造成大的貧富差距.

因此,追求GDP到頭來隻能限製了人們收入的增長和物質享受的匱乏.

2.再談談以人為本.

無論是共產黨還是國民黨執政,能提出"以人為本"的理念本身就是一種進步,但至於走的畸形了,那是另一個話題.
人本身是社會的主體更是社會發展源動力.隻有在以人為本的前提去提高GDP,這個國家才會不斷的強大.


所以,俺認為以人為本是追逐GDP的前提和基礎,實不應混淆.

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附LingYuan 網友:也說說GDP和與人為本

自從胡溫執政後,提出了"以人為本"的理念,本身並沒有錯,但是這種理念被有些人(左派)絕對化了,政治化了,這就不對了,是很不科學的.

GDP和以人為本不是對立的,不能說講GDP就不是以人為本了.在當今經濟起決定因素的社會裏,沒有GDP,以什麽為本都是無本之木.GDP是發展的大前提.

在GDP提高了這個大前提下麵,有了財富分配問題,貧富差距的問題.是社會發展的必然,沒有什麽大驚小怪的,這在各國發展的曆程中都是經曆過的.甚至在家庭裏都這樣,有錢了,就會出現很多問題.但是這些問題的性質與貧窮落後是不一樣的.

這些問題當然需要解決,而且要盡最大努力去解決.但在在討論財富的分配問題上,不能因噎廢食,不能因為水髒就把孩子也潑出去.GDP是個經濟問題,財富分配是社會問題,因此要用社會的調節手段來解決(稅收,就業,社會保險等).不能用釜底抽薪的方法來解決.

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• 看來我們有握手言和的趨勢,還有點厭戰的情緒:))) -LingYuan- ♂ (69 bytes) () 08/26/2009 postreply 20:27:15