主持人:環球網李潔思
時間:6月17日下午2點~3:30
李潔思 說各位環球網的網友大家好,今天環球網的直播室有幸請到了美國CNN吉米先生作客環球網,與大家做在線交流,我們首先歡迎吉米先生。
吉米 說非常非常感謝。
李潔思 說請您先向環球網的網友打聲招呼。
吉米 說各位環球的網友大家好,今天很榮幸來到這裏,希望通過這次的對話機會和大家交流一下,同時希望我們能夠有一些對有爭議的話題進行討論。
CNN在中國有8位工作人員,來自世界各地,就像小聯合國
李潔思 說謝謝吉米先生能坦誠的向中國網友交流,有網友非常關注CNN駐華機構,問到CNN現在在中國有多少記者,在駐華的記者站在海外來說是一個比較大規模的記者站嗎?
吉米 說我們是CNN在中國大陸唯一的一個機構,我們有八位全職工作人員,我們工作人員來自世界各地,就像一個小聯合國一樣,有美國的、加拿大的、西班牙的。我們在全球大概有四十多個記者站,我可以說在中國的這個記者站相對來講規模比較大的,規模最大的幾個之一。
吉米 說因為CNN非常非常重視中國部分發生的新聞和相關的報道,可以說中國這些年來已經成長為世界上一個新聞注目的焦點,有很多熱點新聞出現,因此我們在中國設置記者站就希望將中國的報道做的更加詳細。
吉米(右)耐心回答主持人的問題
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吉米(右)正在與網友交流
李潔思 說有網友問,因為CNN現在是一個很國際化的媒體,與其他一些西方媒體相比,CNN在對華報道上有一些什麽樣的特點與他們不太一樣。
吉米說就報道的特點來說我們和其他的外媒實際上沒有很大的差異,但是我主要的差別在於媒體本身,也就是是紙式媒體還是電視媒體,我之前在《時代周刊》工作過,那時候采取的報道方式和電視媒體是不同的,但是我想所有的外媒,包括CNN在內,近些年都有相同的特點,就是我們都加大了員工數目擴大了團隊,這和前些年比是很大的變化,這也是因為中國發生了很大變化以及我們對中國的重視程度的變化。
吉米說在去年奧運會之前我們員工數目增加是最為顯著的,在奧運會之前我們增加了二十個人,這二十個人在一周之內對奧運會進行了非常非常多的小時的報道,有些還是現場報道。在奧運會開幕之後一周,我們同時也進行了一些現場報道,我們後來做了一個統計,在奧運期間大概做了五百次左右的 實況報道。
吉米在中國呆了38年,這三十年間的中國確實有著天壤之別
李潔思說那工作量也是很大的,有網友剛才看到吉米先生個人的簡介,網友覺得您在中國的經曆也比較傳奇,可以用傳奇來形容。有網友問您在中國已經38年了,在中國還插過隊,想問問您在當記者之前這段經曆,有沒有一些故事可以跟我們分享?這段經曆對您以後在中國從事記者領域的工作有沒有什麽幫助?
吉米說我在中國曾經見過一個所謂封閉落後的中國,也經曆過中國的那些階級鬥爭,正是因為有這些知識,所以在我現在看中國的時候我可以對它的三十年做一個比較,我經常用一杯水的比例來比喻中國,有些人認為中國現在這個水杯是半空的,但是我一般總是樂觀地認為這個水杯是半滿的。
吉米 說幾個月前我曾經寫一篇關於中國改革開放三十年的文章,在這三十年之中我也回顧了自己的這三十年的變化,我想告訴海外的這些讀者們中國還是走過了一條非常長的道路,尤其與它三十年前的樣子相比,中國在各個方麵有非常大的變化。我曾經在湖南一個農場工作過,我跟那裏的人現在還有一些聯絡,我對那兒有非常深厚的感情,那邊的人到現在還能把我當朋友。
李潔思 說您經曆過很多變化,看待中國的時候跟其他國外媒體的記者視角是不太一樣的。剛才您也說到您有很多中國朋友,好多網友問您現在在中國作為一個駐華記者來說,平時生活和工作是一個什麽樣的狀態?您自己的中國朋友和外國的記者圈子相比,中國朋友多嗎?
吉米 說我認為我的中國朋友比外國朋友還要多,我現在還跟我的北大同窗有聯係,每個月都有聚會,要不然在家要不然在餐館,我們還經常通過郵件聯係,我現在最好的一個朋友就是北大的一個室友。
李潔思 說按中國話說是睡在上鋪的兄弟。
吉米 說我們在北大度過了一段非常非常值得紀念的歲月,回顧這38年在中國我覺得最有意思的一段生活應該是在北大渡過子的,78年到82年之間中國經曆了非常大的變化,北大的學生非常有激情很有思想,都非常優秀,所以我們經常討論一些問題。
李潔思 說有網友問到說您在中國有38年的生活經曆,從您的角度是如何理解中國的?
吉米 說我相信我們最重要的是記住中國的曆史和他曾經經曆了什麽,正是這些經曆了也可以說解釋了中國為什麽現在會這樣做。我們需要注意到近年來中國大多數的人都很期待中國的發展和現代化的進程,想加入這個世界大家庭,我曾經經曆過這一切,我看見過中國孤立的時期、落後和封閉的時期,我對中國人的智慧和才華感到非常的尊敬。同時我也能夠感覺到中國想成為一個強大富強國家的願望,我覺得中國不需要說服外國媒體,就中國現代化進程以及目前已經成為世界強國的這樣一個事實進行說明,這是非常明顯的。
吉米 說我同時希望中國變得更加現代更加強大的同時,中國能夠始終作為一個正麵的力量起到一些正麵的影響,
李潔思 說以我個人而言,可能我沒有經曆過那些過去,但是我的父母都會跟我說讓我好好珍惜現在的生活,說我現在是很幸福的,他們是很真心的對我說這些話,不知道您覺得現在中國人民的生活質量生活水平中國的人權狀況是不是一個最好的時期?
吉米說我覺得你們可能沒有辦法理解父母的意思,實際上以我的個人經曆來說中國和三十年之前確實有著天壤之別,當然這樣一個過程也是付出了很多代價的,你們現在所享受到的這些中國的現代化,在它的過程中其實也產生了之前意想不到的一些結果。而這些結果或者這些後果就是你們現在需要麵臨的一些新問題,當然我也看到像你們這樣的年輕人現在已經做好的準備,接受這些挑戰。
如何解釋3·14時的虛假報道?沒有任何一個人可以完全理解中國
李潔思說我們現在來看幾個網友的問題,網友還是很關心CNN對華的一些報道,有網友問到從去年以來,包括去年3.14事件的時候有一些中國民眾對於西方一些媒體有一些反感,可以說對於CNN也有一些不太喜歡的地方,我不知道您是否知道這樣一種情緒,您怎麽看待中國民間這樣一種情緒的?
吉米說我知道去年中國民眾這種情緒,但是我想說的是我們需要向前看,我希望中國網民能夠更加整體和全麵的看待CNN的報道,如果能夠看到我們所有節目的話就會發現我們不僅僅報道中國的民主政治人權和西藏問題,實際上我們在近幾個月內還全方位的做了報道中國的節目,包括中國的快餐連鎖店以及一個需要減肥的美國人到中國減肥的故事,還有去年9月溫家寶訪問紐約的時候,CNN還曾經對他做過一個特別的采訪,我相信之所以溫總理選擇CNN作為一個渠道來向美國民眾傳達自己的聲音,說明他認為CNN還是一個可靠可信的媒體。
吉米 說在我們報道中國的題目和主題是非常多樣化的,從文化、藝術、體育、經濟,各個方麵都有報道,假如說你們全部看了我們的報道的話,就發現我們曾經還采訪過陳凱歌、姚明、張藝謀、劉翔這些媒體熱點人物。
吉米說所以說我希望環球的網友能夠明白,我們所做的報道是在生活的各個層麵以及各個方麵,對中國進行報道,而且我們的報道是多個空間的,可以說我們的報道並不完美,但是沒有一個媒體是完美的,假設你能夠看到我們所有的對於中國的報道的話,就會發現我們在做這些故事和報道的時候都是本著非常嚴肅的態度,尤其是麵對這些海外受眾的時候,我們希望給他們一個更加真實更加全麵的中國的報道。
李潔思 說剛才在您回答這個問題的同時,我也看了看我們網上論壇交流的情況,有許多中國人就說我自己是80後,好幾個人都說中國對於CNN的這種情緒還是有一些激動的,不知道您是怎麽看待這種情緒,是不是這種情緒值得關注或者值得尊重?
吉米說我也年輕過,就像你一樣,我也知道年輕人的心理,我知道中國年輕人非常有熱情,所以我尊重他們,我知道他們非常愛國,我對他們這種愛國的情緒是非常讚成的,但是人不能總是不犯錯,所以我認為每個人不管有什麽問題,我們都尊重他們說話的權利,即使我們和對方意見不能達成一致,孔子曾經說過三友三損,說批評的話有些時候是出於好意,而一味地隻說好話未必能起到好的效果,在這裏我認為媒體能起到一個鏡子的作用,假如說媒體傳達的信息是好的我們就應該向它學習,如果說媒體所傳達的信息是不好的也應該引起我們的警惕,我認為媒體在不管什麽時候都應該起到一個正麵引導的作用,應該去解決問題,認識到問題的所在。
吉米 說中國是一個非常大的國家,有豐富多彩的文化,中國曆史也是非常複雜的,哪怕中國人來講完全理解中國也是非常困難的一件事,對外國來說更是這樣了,有個說法說中國問題專家,這個說法是很矛盾的,因為沒有任何一個人可以完全理解中國,但是我們的工作是要向大眾講述中國,所以我經常把中國看做一段馬賽克,構成馬賽克有尖有圓有各種各樣的顏色,要想看清楚馬賽克整體傳達出的信息我們必須站得遠一些才能看得清楚,所以我們的每個故事、每個報道就像馬賽克其中的一塊,隻有把它拚接起來整體來看才能看到一個大的東西。
李潔思 說有網友接著您剛才說的話題,網友覺得有些西方媒體的報道跟我們中國人自己感受到的那種形象是不一樣的,也許有些報道在一個孤立的事件上,有可能是真實的事件,但是感覺許多報道連在一起的時候對中國的形象卻是負麵的,不知道您是怎樣看待這個問題的。
吉米說我認為最好的一個辦法就是中國能夠外界媒體一個和他們接近和親近的機會,我們希望能夠得到中國民間的聲音,現在情況已經好多了,因為中國已經給外籍媒體很多渠道傾聽民眾的聲音,但是最終達到這個目的還有一個辦法就是讓我們的關鍵人物能夠多多來訪問中國,他們能跟中國民眾有一個比較直接更貼近的接觸,來傾聽他們的聲音。
李潔思 說有網友問到話語權的問題,網友認為現在全世界媒體的話語權好像還是掌握在西方國家手中,第三世界的媒體也沒有太多的話語權,是不是由於話語權的問題造成了中國在某些方麵的一種負麵形象?
吉米說我們非常歡迎中國的媒體能夠走出國門到世界上去,你們應該在世界上有自己的聲音,你們也有辦法可以做到這一點。我們非常歡迎中國和世界其他地方國家的媒體能夠有海外的受眾,因為我們其實都麵臨同樣的問題就是怎樣吸引我們的受眾,我認為誰認為誰是正確錯誤的選擇權應該留給受眾,實際上這是一個自由的競爭。
李潔思 說您覺得是不是由於這種強大的話語權造成了西方媒體在報道中國事務上濫用了這種權利?
吉米說我認為濫用這種說法,我不知道可不可以用這個詞,因為一個外國觀眾家裏可能有一千多個頻道,假如說一條新聞或者節目不能吸引他的話,可能不到十秒鍾他就換台了,所以說我們的觀眾才是最有權利的人,中國有句話說顧客是上帝,他們才是有決定權的人,所以我說這是一個自由的競爭,最重要的是媒體是否有他們的信譽,他在觀眾心中是否是可信賴的,這個東西不是靠做廣告或者拿錢收買聽眾就可以做到的,這需要多年的積累,包括專業的態度。我認為CNN如果犯了一次錯誤觀眾可能會原諒我們,但是如果我們多犯幾次錯誤的話觀眾就不會再看我們頻道了,所以CNN在這方麵可以稱之為一個專業的媒體,說明我們還是多年積累起來的一個信譽。
吉米 說舉個中國的例子,CCTV可以說是中國媒體界的大哥大,即使CCTV也不可能隨意的按照他們的喜好來報道,因為必須是有很強的信譽度和多年信賴的積累,觀眾才可能相信你,這和CNN的道理是一樣的,所有西方媒體其實都是這樣的。
CNN90%的對華報道都是負麵的?!
李潔思 說您說CNN還是比較全麵的報道團隊,CNN在報道過程中是如何體現這種公平公正的?包括在采訪一些中國的事情上,CNN采寫的這些新聞有多少是經過證實,如何經過證實和核實的?
吉米說我們實際上有我們自己的標準和做事方法的,我們在全球的任何地方的記者都有他們的記者手冊以及我們的一些培訓,在中國也是一樣的。我們每做一個中國的報道都會從中國的網站還有其他渠道來收集一些評價和回應,這裏麵包括官方的網站和渠道,但有的時候往往我們得不到任何回應,即使沒有任何回應我們還是要做的,因為新聞是有時效性的,假如我們在一定期限內拿不到官方回應是很麻煩的一件事,當事件有爭議的時候我們會聽一下另一方麵的說法,其中一麵就是中國官方學者的說法,我們希望有中國的態度進行解釋的說法。
吉米 說我看到中國有一個非常好的變化,就是說很多的部委現在都有新聞發言人,我自己也曾經參加過一個新聞發言人的培訓,我就告訴這些新聞發言人假如他們想做好自己的工作,很重要一點就是了解外國媒體記者想知道的信息,這樣我們可以做好我們的工作,也可以讓他們的聲音在外界媒體報道中被傳達,在最近三四年這方麵進步很顯著。這和十年前相比是非常非常大的變化,之前我們不知道給誰打電話去找誰,但是現在我們不光有這些人的名字也有他們的電話,雖然他們不是每次都打回來,但是起碼我們有了聯絡方式。
李潔思 說剛才有網友說到基本上每天鎖定CNN頻道,但是網友就覺得在對華報道90%的報道都是負麵的,希望您能夠解釋一下這個問題。
吉米說就像我剛才說過的一樣,其實我沒有算過具體我們報道的比例,我也不知道正麵和負麵的標準是怎樣的,但是其實我們做了非常非常多關於中國非負麵報道,包括太空漫步、還有溫總理去年演講的實況報道,我們是唯一一家媒體做了這個,還有人大會議,所以說我們對中國的報道取材麵是非常廣的。如果說你們全麵看我們的報道就會有了解,但是在中國並不是每家都可以看到CNN的報道。
李潔思說剛才有一位《環球時報》的編輯在網上發言,就提到去年3月份CNN有一個報道提到幾個中國黑客的訪談,說幾個中國黑客接受政府的資助去攻擊五角大樓等等美國的一些政府官方網站,後來我們也做了一些追蹤性的報道,有幾位黑客說CNN報道是有編造的成分,要求《環球時報》幫他們澄清這的事實,說這條新聞是一個假新聞,不知道您對這個事件有沒有一些看法。
吉米 說我知道這個故事,但是我沒有什麽新的說法。
李潔思 說剛才有網友提到這樣一個問題,說有些時候一些西方媒體在報道問題上出現一些負麵的消息,說中國政府在操縱民意,這位網友就說中國的民意難道是這麽容易能操縱的嗎?是不是感覺中國人比西方人更傻一點?
吉米說我認為任何民意都是非常難以操縱的,而我也從來沒有試圖低估任何人的智力和判斷力,實際上最後決定政府意願的還是民間大眾,我更加希望每個人都能夠自由獲取信息,每個人的決定和行動是在獲取全方麵信息情況下做出的,我們在所獲得信息不全麵的情況下會有一些錯誤舉動,所以說我覺得隻有大家在可以自由獲取所有信息的情況下才不會有民意被操縱這樣的情況出現。
吉米說和三十年前相比,中國現在可以從更多的渠道獲取信息,中國人可以自由地選擇這些信息並且自己加以分析最終自己做出決定。所以說我希望大家不管是讀媒體報道還是看電視報道的時候,都能夠正確區分新聞報道和評論之間的區別,這是兩個非常不同的概念,評論家來自不同的機構,他們可以說任何他們想說的話,他們隻要在不觸犯法律的情況下可以說自己想說的東西,而新聞報道是不同的。
吉米說評論家甚至可以開政要的玩笑,在美國一個收視率很好的節目叫做《每日秀》,是由約翰·斯圖爾特主持的,他在裏麵是可以開布什總統的玩笑的。我想說的在和不同國家不同文化以及不同年代的人進行交流,由於文化和背景的不同我們想消除偏見是很難做到的,我們要避免的是扣帽子,因為一開始扣帽子的話對話就很難進行了,我們希望經常對話,哪怕就一些有爭議的問題進行交流,因為隻有這樣我們才能更加彼此了解對方。
吉米 說我還知道中國有句話叫做內外有別,我想這個概念是時候要重新想一想了,假如中國要成為一個全球化的國家必須要敞開自己的胸懷,隻有這樣的話我們才能夠真正成為世界中的一員。
中國人有權說“做人別太CNN”
李潔思 說有位網友問題比較尖銳,他說剛才聽到吉米先生都引用了中國的一些說法,那麽您對於“做人別太CNN”這句話如何評論?
吉米 說我認為他們有權這麽說,我們尊重他們這樣的話語權,但是我不知道這樣的說法是否可以幫助我們之間的對話和理解,假如說你叫我菲律賓佬或者美國佬,你我感覺會是怎麽樣的?我們應該接受彼此的不同,這樣我們才能更好地對話,最終走向和諧。
吉米說我希望大家什麽時候都能夠記住我們的對本意都是好的,我們是來做朋友的,之前我們也幫過CCTV做過培訓,每年都會要求CCTV的人到美國去,我們也會到中國來進行一些培訓,我們在信息共享和技術共享方麵從來不自私,我們一直希望和中國有正麵的交流,和同行業能夠有一個正麵的交流。我想告訴大家去年發生的一切都不會使得CNN偏離這個交流的目標,我們需要向前看。
李潔思 說我看了一下今天網友們的問題,還有對您剛才所做回答的這些看法,從今天的交流來看我覺得大多數中國人可能對CNN的報道有一些不滿情緒,否定CNN的報道傾向也是存在的,所以我覺得這種情況是不是值得CNN去反思?
吉米說我希望去年的這些事情大家並不是一種情緒的發泄,我也希望大家能夠全麵的看待CNN的報道,而不是以個別報道來判斷CNN所有報道,這就好像大家不要隻看一幅馬賽克組成大畫中的一兩塊,因為還有那麽多中國發生的故事需要CNN去報道,我也希望CNN建立起的信譽和聲譽,我們不可能會取悅所有人,我們要堅持我們的理想,這個理想就是準確地報道中國,雖然我們不可能百分之百做到完美,但我可以說我們盡到百分之百的努力。
李潔思 說現在我們的訪談接近尾聲了,希望吉米先生可以再給網友們說幾句。
吉米說作為記者我非常榮幸能夠報道這些曆史性的事件或者非常有意義的一段時期,與這樣的榮幸相伴的是我的責任,我們要一直堅持以事實準確和中性客觀的報道,中國可以說是我的第二故鄉,在中國的38年我也是中國這38年變化的一部分,但是作為一個專業記者我還是要將我們的工作做到專業。
吉米說目前中國的報道麵臨非常複雜的報道,在中國變化的同時媒體也在變化,我們希望外國媒體工作環境也能夠得到一定改善,我期待在中國做更多報道,更加詳細的向外國的聽眾和觀眾做更多的報道。最後我感謝你們能給我這樣一個機會與中國的網民和讀者做一個交流,我希望《環球時報》和環球網能夠取得更大的成功,也希望你們的聲音更多的在海外可以聽到。
李潔思 說現在我們一個半小時的在線交流活動即將結束了,這次非常感謝吉米先生這麽坦誠地與中國網友進行交流,也希望吉米先生和CNN能夠帶給中國廣大民眾更多更好的新聞,謝謝您。希望您下次再有機會來作客,謝謝您。
吉米 說謝謝主持人,謝謝大家。
李潔思 說我們這次訪談到此結束,謝謝大家,再見。