生產汙染倒底是誰的責任?

來源: wxchk 2009-04-12 04:42:31 [] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (32503 bytes)
生產汙染倒底是誰的責任?

中國和美國就生產過程中產生的汙染究竟該由生產國負責還是消費國負責針鋒相對。

美國能源部長朱棣文周二(3月17日)提議對進口產品征收碳排放關稅以保護美國製造業,稱此舉將有助於創造競爭平台。

而中國國家發改委應對氣候變化司談判處處長李高同日則在華盛頓提出進口中國製造貨品的國家應該為生產過程所帶來的二氧化碳排放承擔責任。

曾任中國環境部長的發改委副主任解振華周四更質疑美國的碳排放關稅隻是變相設立貿易壁壘,實施貿易保護主義。

目前中國已經取代美國,成為全球最大溫室氣體排放國。 而美國則是中國最大貿易夥伴,每年從中國進口大量產品。



你對此有何看法?歡迎踴躍發言。


發表時間: 2009-3-18 上午2:35 GMT


新增時間: 2009-4-6 下午3:56 GMT

有本事別進口。同歸於盡。

dylan lee beijing 中國

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新增時間: 2009-4-2 上午8:26 GMT

..英國就是很好的例子。為了減少溫室氣體排放,汽油加價。汽車 分五個級別收附加費,最低級別最低,大排量高價。政府還提議用衛星監控每輛車,根據開過的馬路收費。還準 備 給房子分等級,加價。多有創意啊。

orc chief UK
---
那你趕快! 趕快趁英國還沒有趕你,打你和殺你之前, 趕快表演一個從英國逃回大陸中國祖國. 逃啊! 機會難得啊!!! 趕快!


----------------------------
回你個頭。民運老是一口一個民主,歐美民主國家隻占全球民主國家的1/5不到。同樣是民主國家,印度,菲 律賓之類的國家一樣汙染嚴重,社會次序混亂,腐敗橫行。可是為什麽民運精英們都要跑到經濟發達的美國,而不 是經濟落後的亞洲,南美?他們都是民主啊?甚至連去民主東歐的都沒有。

什麽時候民運精英們和轉圈功不混在在民主美國,而是跑到民主印度,民主巴西,民主阿根廷,民主菲律賓,甚 至民主伊拉克去堅持民主鬥爭。我立馬回國。

orc chief UK


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新增時間: 2009-4-2 上午12:57 GMT

製裁繼續危害人類的罪惡!

杜絕協從汙染源頭的活動!



(順便問一句,我回複的樓下帖怎麽不發?)

BBC 結論


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新增時間: 2009-4-1 上午2:20 GMT

有誰能告訴我,這個生產汙染是 按人口算 還是 按國家算?
多少才算是汙染?能否定個規矩出來大家遵守?

請問誰沒簽“京都條約”

封 簽 廣東 中國

===============
簡單的說,人口多更要注意環境汙染的問題,因為汙染會危害更多人的生命。其次是要杜絕惡性高能耗、低產出 的生產,對大自然的破壞就是對人類的犯罪。有的國家沒有簽定條約,是因為它們汙染情況實際上並沒有超過中國 虛假隱瞞的汙染指數,民主社會是具備透明度的,獨裁社會數據是不信的。如果需要開誠布公,中共就必須接受國 際社會的嚴密監督,這樣才會有信服力。

華僑 舊金山


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新增時間: 2009-3-31 上午9:05 GMT

有誰能告訴我,這個生產汙染是 按人口算 還是 按國家算?
多少才算是汙染?能否定個規矩出來大家遵守?

請問誰沒簽“京都條約”

封 簽 廣東 中國

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新增時間: 2009-3-30 下午4:33 GMT

...WHo還管不到。你們美國人啊

guozhengrong shanghai
----
就不要什麼WHO不WHO啦! 上次非典你共匪還沒把WHO給耍夠嘛? 要不是蔣彥永醫師捨身義舉接發你共匪隱瞞疫情, 你早掛了! 否則就像今天中國大陸愛滋病的疫情一樣啦! 遍中國的愛滋病已經讓愛滋病成為今天中國第一大殺手.

當初你共匪隱瞞愛滋病, 關押軟禁呼籲防治的高耀潔醫師, 當國際社會對於你共匪這種行為指責時, 你共匪就反駁那是粗暴幹預你共匪內政. 幹預你共匪愛滋病內政是實在是太多於了. 你就關在裡麵一起得病死吧!

<選民 自由民主平等中華民國 >

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新增時間: 2009-3-30 下午4:18 GMT

...英國就是很好的例子。為了減少溫室氣體排放,汽油加價。汽車 分五個級別收附加費,最低級別最低,大排量高價。政府還提議用衛星監控每輛車,根據開過的馬路收費。還準 備 給房子分等級,加價。多有創意啊。

orc chief UK
---
那你趕快! 趕快趁英國還沒有趕你,打你和殺你之前, 趕快表演一個從英國逃回大陸中國祖國. 逃啊! 機會難得啊!!! 趕快!

<選民 自由民主平等中華民國 >

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新增時間: 2009-3-30 下午4:13 GMT

英國就是很好的例子。為了減少溫室氣體排放,汽油加價。汽車 分五個級別收附加費,最低級別最低,大排量高價。政府還提議用衛星監控每輛車,根據開過的馬路收費。還準 備 給房子分等級,加價。多有創意啊。

orc chief UK
---
英國? 收你的費用? 你在英國? 那太好了. 就算是把你搜括得連內褲都不剩下. 那是最好不過了. 希望英國啥時也來一個無償或低償徵地的把你的住宅給徵了, 你要是不服氣就打你, 趕你, 殺你. 那咱就可樂了. 不知道哪天英國政府也來一個打你, 趕你, 殺你, 那咱可一旁看笑話欣賞.

<選民 自由民主平等中華民國 >

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新增時間: 2009-3-30 上午9:45 GMT

是科學家們撈取研究經費的 手段。“全球氣候變暖”根本是一個偽命題----------(這是你的沒有任何證據的臆測,對不對?)
party123 london
========================
全球變暖幾十年前就被提出了,在國內的中小學課本中都提到過。可是一直受到一些科學家的否認。直到最近十 年,才成為主流。就是全球變暖這個觀點,也分為變化派和變暖派。你如果不知道,可以去查書,看報紙。沒有 知 識不是錯,可是沒有知識,卻老是在論壇上問人對不對,就覺得你老兄真的很奇妙了。

orc chief UK
============
"全球變暖"是一個有爭議的問題,但"有爭議"並不能說明是"偽命題",-----對不對?------
我沒知識,虛心請教,不"很奇妙吧"! -----是不是?-------

party123 london


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新增時間: 2009-3-29 下午11:04 GMT

是科學家們撈取研究經費的 手段。“全球氣候變暖”根本是一個偽命題----------(這是你的沒有任何證據的臆測,對不對?)
你知道古時候地球是“暖”的還是“冷”的有多“暖”有多“冷”---------(您肯定不知道,但地質 學家,古生物學家,古氣象學家還是知道一些的。)

xluo Thousand Oaks, CA U.S.A------(您通篇之中激情有餘,理性不足,其餘"廢話"更是不值一評,望見諒)

party123 london
----------
全球變暖幾十年前就被提出了,在國內的中小學課本中都提到過。可是一直受到一些科學家的否認。直到最近十 年,才成為主流。就是全球變暖這個觀點,也分為變化派和變暖派。你如果不知道,可以去查書,看報紙。沒有知 識不是錯,可是沒有知識,卻老是在論壇上問人對不對,就覺得你老兄真的很奇妙了。

生產汙染?其實很好解決,收費,加價就是了。英國就是很好的例子。為了減少溫室氣體排放,汽油加價。汽車 分五個級別收附加費,最低級別最低,大排量高價。政府還提議用衛星監控每輛車,根據開過的馬路收費。還準備 給房子分等級,加價。多有創意啊。

orc chief UK


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新增時間: 2009-3-26 下午4:35 GMT

中共政府應該切實做好汙染和環境問題,解決的途徑很多,例如,中國房地產是嚴重存在過剩,可以能不能把這些 空閑房屋讓出來給普通老百姓居住呢?這樣,老百姓不會因為太寒冷\太酷熱而要消耗過多的能源,同時也可以杜 絕貪官們利用職權進行壟斷財富流向!

任何利用權利之便賺取的財富也屬於非法所得的犯罪行為!

訪民


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新增時間: 2009-3-26 上午11:41 GMT

是科學家們撈取研究經費的 手段。“全球氣候變暖”根本是一個偽命題----------(這是你的沒有任何證據的臆測,對不對?)
你知道古時候地球是“暖”的還是“冷”的有多“暖”有多“冷”---------(您肯定不知道,但地質 學家,古生物學家,古氣象學家還是知道一些的。)


xluo Thousand Oaks, CA U.S.A------(您通篇之中激情有餘,理性不足,其餘"廢話"更是不值一評,望見諒)

party123 london


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新增時間: 2009-3-25 上午11:23 GMT

建議美國增加以個進口人權損害稅,應為這些產品是通過剝削審查查來的。這樣就跟有利你們美國啦,著也是很好 的理由啊,說不定WHo還管不到。你們美國人啊

guozhengrong shanghai


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新增時間: 2009-3-24 下午10:49 GMT

現在世界上許多工業產品都是在中國生產的,如同前兩年發生的玩具事件一樣,許多被指責的產品生產都是按西方 公司設計的圖紙工藝甚至於提供的設備生產的。而生產國中國又成為“碳排放”的替罪羊,這就是西方“民主政治 ”。那麽你為什麽要訂貨生產呢?實際上“市場需求”才是碳排放的真正原因。你在美國就會看到,為什麽沒有公 共交通?為什麽每一個家庭成員都要單獨擁有一輛轎車?為什麽四五年就要換一輛新轎車?為什麽每天都要吃巨大 的漢堡包,直到自己無法行動?你的身體每天真的需要那麽多碳酸飲料嗎?往人臉上扔蛋糕真的“有趣”嗎?為什 麽一定要在手機上看電視?為什麽要下載100萬首歌?等等等等......有多少“需求”是真實的?有多少 產品在售出不到6個月就變成了垃圾?有多少食品是你真正消化得了的?有多少食品根本沒有經過你的腸胃就拋棄 了?有多少裝飾品節日後就成了垃圾?事實上美國是一個真正暴畛天物的國家。大多數的“市場需求”其實都是大 公司利潤的“需求”。要真正減少“碳排放”不應該從廢棄物來計算誰應該承擔責任嗎?從“科學家”轉軌到政客 的朱棣文難道不應該懂得如此淺顯的道理嗎?“碳排放”之類的環境問題,美國人沒有資格指責別人。

xluo Thousand Oaks, CA U.S.A


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新增時間: 2009-3-24 下午5:47 GMT

隨便想一個理由增加進口稅,解決不了美國的經濟危機。碳排放之類的所謂氣候問題,是科學家們撈取研究經費的 手段。“全球氣候變暖”根本是一個偽命題,你知道古時候地球是“暖”的還是“冷”的有多“暖”有多“冷”? 中國北方兩千年前普遍生長竹子,現在早沒有的。可能就說明那時比現在還“暖”。科學家還沒有從“全球變暖” 撈取多少錢,精明的政客戈爾已經到處撈演講費,還撈了一個“諾貝爾”獎(那玩藝兒連農奴主達賴都能得,就那 麽回事)。美國的製造業已經無法生存,成本太高是根本的原因。而成本太高的根本原因是人工費用,社會福利太 高。美國人沒有付出那麽多勞動,享受極高的生活福利,賺的錢也是“虛擬”的。不但造成經濟泡沫,而且使得他 們習慣於極度的浪費自然資源。阻止中國產品進口,挽救不了美國經濟。美國人民買不起他們自己生產的產品,才 是問題的根本所在。

xluo Thousand Oaks, CA U.S.A

新增時間: 2009-3-24 上午10:32 GMT

嗬嗬,西方國家現在已經到了黔驢技窮的地步了!!
以前為了遏止中國,可以派出炮艦,可以出兵占領,可以簽定不平等條約。後來打不過了,就開始封鎖。現在呢 ?打也打不過,封也封不住了,隻好使出最後一招,也是最38的一招,漫罵!!!
隻要涉及到中國的事,就沒有對的!什麽西藏新疆發論工的,一起來吧!反正就費點口水唄,先惡心惡心你再說 !!

但是西方人可能不明白這麽一點啊,中國人經曆的苦難是西方人難以想象的!九九八十一劫難都過來了,還會在 乎你們西方怎麽評價嗎?
真是可笑,罵人都罵不死,你們西方人還想罵死中國這麽大一個國家嗎?這就如同一頭大象在那散步,一群麻雀 在枝頭嘰嘰喳喳的,你認為大象會因為這些麻雀改變自己的路線嗎???

嗬嗬,西方人的無理取鬧正反映了其內在的虛弱和不自信!動物園裏的猴子叫喚的最厲害的,老虎獅子幾年也不 叫一聲,但一叫起來就是驚天動地的!!

ma dalian


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新增時間: 2009-3-24 上午1:24 GMT

[生產汙染倒底是誰的責任?
中國和美國就生產過程中產生的汙染究竟該由生產國負責還是消費國負責針鋒相對。]

這個問題本不是個問題,可以為什麽要問呢?世界沒有十全十美的事,西方人既要維護中共集權統治,又想按照 自己理想方向發展,這肯定是矛盾的!要麽西方和美國繼續同中共集團一起壓榨中國人民,要麽就與中共集團劃清 楚界限!

厚顏 無恥


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新增時間: 2009-3-24 上午1:17 GMT

中共沒有起碼的人權,要求它們有什麽用?"白貓,黑貓"理論已經闡述的很清楚,我們都回到了野生時代,大魚 吃小魚,小魚吃蝦米,野生規則就是這樣,地球滅亡了,還會有其他星球.....

三鹿奶粉害死\害殘了多少人?但是中共會感到內疚和自責嗎?還不是照常有大量有毒有害的產品投入市場,因 為中共控製輿論,所以表麵上沒人知道造成破壞力有多大.

要解決這些問題,解體中共是國際社會唯一的選擇,我們常常可以看到中國訪民怨情很多,但是中共會去解決嗎 ?根本不會,解決了老百姓的怨情,那還可以去奴役誰呢?

BBC成員 免費又容易


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新增時間: 2009-3-24 上午1:09 GMT

碳的“淨使用量”應該跟這個國家的“淨進口量”成正比,因此應該征收此國家的碳進口或出口關稅!

季華 Edinburgh


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新增時間: 2009-3-24 上午1:05 GMT

一個依靠壓榨\欺騙和血腥統治的政府,根本沒有權利對世界負責任,不論生產對環境有沒有汙染,或者參與任何 領域的國際合作,都應該對其進行經濟製裁!這些邪惡的軸心國一切行為,怎麽可以被國際社會接納?

文革辦 北京


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新增時間: 2009-3-23 下午7:00 GMT

奧巴馬說美 元投資是安全的,言猶在耳,馬上聯儲局就宣布這麽無恥的方案,你覺得奧巴馬是不是個無恥的總統?

Edward Chen Shanghai Sydney Dallas
============================

美國的話永遠不能相信~!!還承諾?放P一堆堆....

封 簽 廣東 中國

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新增時間: 2009-3-23 下午6:18 GMT

除了中國本身的問題,發達國家的責任也是逃脫不了,有多少對地球環境有嚴重影響的產品轉移至中國生產,僅僅 是因為成本的原因嗎?

Mark Hamburg
------------------------
世界上沒有對環境有嚴重影響的產品,隻有對環境有嚴重影響的生產方法。
發達國家應該強製發展中的國家花錢改善生產方法,從而提高成本和價格。
這樣做,進口國家才算承擔了責任。中國願意嗎?

whinejunkie ottawa


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新增時間: 2009-3-23 下午2:24 GMT

----舉一個最令您尷尬的例子,當 讀到我這篇意見的時候,您一定在吸進氧氣,接著不可避免地呼出二氧化碳,誰也不會因為您“汙染”了環境而 禁 止您呼吸----------

偶爾一醒
==============

----舉一個最令您愉快的例子,當您在寫這個貼子的時候,也許您正在放屁,您的屁中含微量H2S吧? 有毒有害吧?,但誰也不會因為您“汙染”了環境而禁 止您放屁----------


您現在知道您那錯了嗎? 您放屁沒有錯,錯在您誇大了您的屁的"威力",您的屁遠沒有超出自然環境的淨化能力-----努---力 ----吧!

party123 london


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新增時間: 2009-3-23 上午11:58 GMT

我覺得,進口國和出口過都有責任維護地球生態平衡. 環境是我們大家的. 比如中國的沙塵暴東飛日本和韓國,甚至越過太平洋到美國.

全球的人們在環境問題上應該打破國家的界限,共同努力,才能解決環境問題.

但是現在問題是有的國家很腐敗,如果就這樣援助資金,又是肉包子打狗有去無回,所以征收環境稅是個不錯的 辦法. 誰不愛惜環境就開除他的球籍.

彩虹


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新增時間: 2009-3-23 上午9:29 GMT

----而區別於普通意義上的“汙染物”----

偶爾一醒
==========
"網上互動"前題是用使用人們可以相互理解的語言概念,對不對?

你一廂情願地自定意了"你的"“汙染物"。而後指責bbc概念不清。

不要再隨心所欲地篡改固有概念。大家都會感謝你!!!!!

party123 london


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新增時間: 2009-3-23 上午6:17 GMT

中國和美國吵的,跟汙染的責任沒有關係吧!?他們在爭吵的,是錢吧!一切都是為了錢.錢!錢!錢!

Lai Pi Taipei 台灣

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新增時間: 2009-3-22 下午1:10 GMT

除了中國本身的問題,發達國家的責任也是逃脫不了,有多少對地球環境有嚴重影響的產品轉移至中國生產,僅僅 是因為成本的原因嗎?

Mark Hamburg


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新增時間: 2009-3-22 上午9:21 GMT

不太理解我的言論有什麽可怕之處?不知道BBC是出於網友安全原因、還是審查經常與中共官方交換意見?中國 普通民眾在境外言論平台上說句話竟然是這般難?
------------------------------------------------- ----
組織生產有毒有害產品、以及破壞自然生態環境的產業當然是罪魁禍首,這些集團性犯罪行為,小到團體形式、 大到國家規模,在明知有危害人類生命安危的情況下,還在大量繼續、擴充產品生產,其行為已經構成反人類罪!

從法律角度看,利用行政特權開動整個國家機器進行商業領域犯罪,中共集團當然難辭其究,與此同時,生產、 洽談、儲運、銷售等同樣構成了共同犯罪。花瓶式的國際組織作用在哪裏?難道不可以采用強硬措施製止這些反人 類罪的繼續?如果說中共政府是罪惡的源頭,那麽現在這些危害都已曝光,為什麽那些參與共同犯罪的貿易夥伴還 要繼續合作?法製一定要高於利益關係,如果沒有法製去約束這些商業反人類罪行為,誰都有理由充分為其解脫。

我們盼望有個清新的世界! ㊣~o︻卐▇小▇▇草◤ 湖南 中國

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新增時間: 2009-3-22 上午9:20 GMT

從道義角度看,即使國際法規還不完善,人人都應該知道利用不道德的競爭手段,會直接、間接危害到人的生命和 生存環境。如果世界今天還是朝著文明社會方向發展,所有生產、儲運、銷售有害的商業活動都應該立即停止。如 果人類共同的法規還存在漏洞,就應該立即協商解決。任何國家、任何人因為利益關係進行推委解決事態的發展, 都是邪惡的思想在支配。

我們盼望有個清新的世界! ㊣~o︻卐▇小▇▇草◤ 湖南 中國

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新增時間: 2009-3-22 上午3:03 GMT

“汙染(環境汙染) 指自然的或人為的向環境中添加某種物質而超過環境的自淨能力而產生危害的行為”。。。目前CO2 排放量超過環境的自淨能力,而且已經產生危害。
party 123
-----------
Party 先生也開始認真討論問題了,並且查閱了資料,是一個可喜的進步。

二氧化碳排放是否超過了環境自淨的能力,在科學界還是有爭議的,但它會引起地球變暖確是基本公認的。由於 它本身無毒無害,因此將其產生的副作用通常歸為“溫室氣體效應”,而區別於普通意義上的“汙染物”。

二氧化碳排放的主要工業來源之一是燃燒,包括石油、天然氣、煤炭等,其中煤炭產生的二氧化碳最高,這也是 中國減排的主要難題。二氧化碳還可能來自生物的排放,動物呼吸、植物腐爛等等。舉一個最令您尷尬的例子,當 讀到我這篇意見的時候,您一定在吸進氧氣,接著不可避免地呼出二氧化碳,誰也不會因為您“汙染”了環境而禁 止您呼吸。

我的觀點已非常明確,各國對保護環境都要承擔義務和責任,但將溫室氣體排放與一般的汙染問題混為一談(偏 離了中、美分歧的焦點),不僅於事無補,而且有違新聞報道的客觀性。

偶爾一醒

我感覺BBC中文就是為了挖中國的牆角。為什麽不討論一下網民對美國無恥的印鈔救市有什麽感想?奧巴馬說美 元投資是安全的,言猶在耳,馬上聯儲局就宣布這麽無恥的方案,你覺得奧巴馬是不是個無恥的總統?

Edward Chen Shanghai Sydney Dallas


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新增時間: 2009-3-20 下午10:15 GMT

偶爾一醒, 多時迷糊. 不知你此時你是說醒話還是迷糊話? 由於偶爾一醒, 因此迷糊的時間就比較多, 說迷糊話的機會也多. 也許十張貼裡麵有九張迷糊貼, 偶爾一醒貼. 您這張貼是第幾張啦? 十賭九輸的迷糊貼, 大夥誰都不敢領教啊!

<選民 自由民主平等中華民國 >

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新增時間: 2009-3-20 下午4:42 GMT

近年來,中國經濟發展迅速,溫室氣體排放總量已經超過美國,是否應該承擔減排義務引起了廣泛爭議。中、美 官員隔空放炮,針對的就是二氧化碳排放問題,如果硬把它與“環境汙染”混為一談,顯然是轉移了話題,不是 出 於無知,便是有意混淆視聽,挑起“風馬牛不相及”的“論戰”。

偶爾一醒
=================
你造謠上癮了,是不是?

"汙染(環境汙染) 指自然的或人為的向環境中添加某種物質而超過環境的自淨能力而產生危害的行為"------Wikipe dia

目前CO2 排放量超過環境的自淨能力,而且已經產生危害。

你最好先搞清楚基本概念----環境汙染,再來討論它,好嗎?

party123 london


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新增時間: 2009-3-20 下午2:18 GMT

I absolutely agreed: That is .....
無賴之說。如同一個生產毒品的人把責任推給吸毒的人。一個強奸犯怪罪人家是個女的。
共產黨政府竟然如此流氓耍賴。

Chill Yao Miami FL USA


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新增時間: 2009-3-20 上午3:06 GMT

此評論原文為繁體字,經係統自動轉碼:

實在是真的很難想像一個國家的礦災, 已經使得中國人變得見怪不怪視其為日常生活的一部分了. 這是什麽樣的國家? 這簡直比任何悲劇電影故事的情節還慘, 而這不是憑空邊出的小說故事, 這是真實的事! 你能相信這是真的嗎?

<選民 自由民主平等中華民國 >

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新增時間: 2009-3-20 上午2:06 GMT

中國的生態環境這幾年破壞的比較嚴重。因此促進減少汙染的碳排放關稅不僅對世界有利,理應也對中國有利。去 年北奧期間的那幾天藍天白雲是所有人都向往的,加上全球變暖,中國可能是重災國,所以中共在環保上應該善意 的看待碳排放關稅。

中共的逃避環保責任的態度,好像沒有明天一樣地隻顧眼前利益。說明對其他國家公眾的環保訴求缺乏了解。在 民主國家,民眾的環保要求和行動,充滿熱情。就算把稅放在消費者一邊,我看也維持不了中國製造的優勢。

中共官員自己或家屬大多都持有外國護照,所以中共的治國理念,過分追求自身利益,不顧國家利益,甚至要比 外來政權都更有涸澤而漁的意思,這對中國和中國人都是巨大的不幸。

請中共給中國一個明天,也給自己一個明天。

阿申


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新增時間: 2009-3-19 下午3:32 GMT

(一)
對於普通讀者來說,如果對溫室氣體問題沒有一定了解,是分不清“二氧化碳排放”與“空氣汙染”之間的區別 的。嚴格說來,二氧化碳屬於溫室氣體,它可以很“幹淨”。舉一個簡單的例子,中國環保部1997年製定的《 大氣汙染物綜合排放標準》列舉了33種大氣汙染物,並不包括二氧化碳,因為它是燃燒產生的無色無味無毒氣體 。可以說任何一個國家都不會把二氧化碳列為“汙染物”。

人們之所以關心二氧化碳問題,在於科學家認為其濃度增高會導致全球變暖,從而使大氣環境惡化。1997年 12月,149個國家和地區的代表在日本通過了《京都議定書》,規定到2010年,所有發達國家二氧化碳等 6種溫室氣體的排放量,要比1990年減少5.2%。中國是簽約國之一,但由於屬發展中國家,沒有規定減排 指標。美國當時是全球第一排放大國,但美國政府至今拒絕批準承擔減排義務。

近年來,中國經濟發展迅速,溫室氣體排放總量已經超過美國,是否應該承擔減排義務引起了廣泛爭議。中、美 官員隔空放炮,針對的就是二氧化碳排放問題,如果硬把它與“環境汙染”混為一談,顯然是轉移了話題,不是出 於無知,便是有意混淆視聽,挑起“風馬牛不相及”的“論戰”。

偶爾一醒


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新增時間: 2009-3-19 下午3:29 GMT

(二)
就事論事,隻討論二氧化碳排放問題。其實很簡單,作為任何一個負責任的國家,都應該對保護地球環境承擔義 務。

當然,事情還有複雜的一麵,溫室氣體排放與一個國家的工業化水平、能源結構、產業結構、人口數量等等都有 關係。發達國家已經走過了高能耗的階段,相對低能耗的第三產業比重較高,技術、資金相對雄厚,具備了減排的 基礎和能力。發展中國家起步晚,如果要求他們也減排,將永遠失去發展的機會。

中國以高能耗的基礎工業(礦業、鋼鐵)和製造業為主,能源結構以高二氧化碳排放的煤炭為主,技術水平相對 低,單位GDP能耗遠高於發達國家的指標,這些都是導致溫室氣體排放高的主要因素。但是,要做一個負責任的 大國,這些都不成其為理由。中國雖然按人均排放量僅為世界平均水平,但總量已經超過美國,承擔減排已是義不 容辭。如果簽訂《京都議定書》僅僅停留在紙麵上,將來毀掉的是自己的家園,而且殃及全人類。

美國在這個問題上沒有發言權,作為拒絕承擔減排義務的唯一發達國家,首先要把自己的事情理理清,還要加收 什麽進口關稅就更離譜了。

總之,減少溫室氣體排放是全人類的事,不應該帶上政治觀點“討價還價”。

偶爾一醒


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新增時間: 2009-3-19 下午3:25 GMT

"And nationalists had called on Beijing to ban foreigners from buying one of China's most successful brands. 同時,民族主義者已要求北京當局否決外國人收購中國最成功的品牌之一。"BBC

中海油收購美國石油公司被國會否決,為的是美國國家安全。
可口可樂收購匯源被否決,就被扣上“民族主義”。嗬嗬。

中國媒體應該學BBC會使用“民族主義者”這類詞眼。
======
"美國能源部長朱棣文周二(3月17日)提議對進口產品征收碳排放關稅以保護美國製造業,稱此舉將有助於 創造競爭平台。 "BBC

變相設立貿易壁壘,實施貿易保護主義, 美國的民族主義。

"目前中國已經取代美國,成為全球最大溫室氣體排放國。 "BBC

美國人口是中國1/5, 按人口算美國還是全球最大溫室氣體排放國,而且美國GDP70%是服務業,可見美國製造貨品應該為生產過 程所帶來的二氧化碳排放承擔最大責任。

主義


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新增時間: 2009-3-19 上午12:50 GMT

無賴之說。如同一個生產毒品的人把責任推給吸毒的人。一個強奸犯怪罪人家是個女的。
共產黨政府竟然如此流氓耍賴。

大尉

大尉 Aberdeen
============
2005年,中國準備禁止焦碳出口,歐盟連和美國對中國施壓,宣稱如果中國禁止出口焦碳,歐盟就要實施製 裁!!!
焦碳的生產會產生大量二氧化碳和各種硫化物,西方國家已經停止生產焦碳,主要從中國進口!

這就是強盜的嘴臉!一方麵強迫你汙染,一方麵要你對汙染負責!

都知道溫室效應,可是溫室效應不是一天兩天的汙染才造成的。而是幾十年的時間造成的!都說中國是二氧化碳 排放大國,可美國呢 ?2億人排放跟14億一樣,難道就該中國人捂住嘴巴不呼吸,把二氧化碳排放量讓給美國的汽車嗎?

西方人的霸道行為已經不是一天兩天了,其實也霸道不幾天了!中國有句老話:不是不報,時候未到,時候一到 ,一切都報!!!!

ma dalian


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新增時間: 2009-3-19 上午12:20 GMT

發達國家/地區為了減少成本(生產成本,勞動成本,環境治理成本,社會成本等)在中國(印度,越南,或其他 勞動力豐富但不太發達的國家)大量開廠生產高汙染,高勞動量,低技術含量的產品,然後在世界上銷售,從中攫 取高額利潤同時本國國民享受低價的產品。中國當然要負大部分的責任,但是你覺得那些工廠的主人們可以不負一 點責任嗎?

Sorry Please fill out all of the requi


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新增時間: 2009-3-18 下午11:22 GMT

中國製造業中33%是外資企業。而且多是世界級大公司,這些公司生產的50%以上出口。

哼哼,中國要是對出口的貨品收二氧化碳排放費,看看到時候叫得最歡的是哪個國家的公司。

到時候不知道民運又會怎麽改口呢?

orc chief UK


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新增時間: 2009-3-18 下午8:00 GMT

誰是流氓、無賴?讓西方經濟學原理來告訴你:從任何一項經濟活動中得到利益的人都必須承擔一定成本!中國生 產者在獲得利潤的同時必須承擔一定的環境汙染成本;外國消費者在享受廉價商品的同時也理所當然地必須承擔一 定汙染成本!天下哪有隻取利益不負擔責任的事情?!不明是非、隻顧吱哩哇啦反共反華者,你們崇拜的西方狠狠 扇了你們一耳光啊。

要不再來場鴉片戰爭?


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新增時間: 2009-3-18 下午4:27 GMT

很簡單, 製造廠商和獲利國負責任。
不能光顧賺外匯而不顧環境汙染,卻讓消費者承擔責任。

Grace China


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新增時間: 2009-3-18 下午4:18 GMT

無賴之說。如同一個生產毒品的人把責任推給吸毒的人。一個強奸犯怪罪人家是個女的。
共產黨政府竟然如此流氓耍賴。

大尉


新增時間: 2009-3-18 下午3:01 GMT

中國大陸隻有二氧化碳的排放問題嗎? BBC實在太給共匪麵子了, 獨新聞了嗎?

中國爆發嚴重砷(砒霜的化學元素之一)汙染事件,淮河支流大沙河,在河南境內的上遊,因化工廠使用劣質礦 石,大量含砷的汙水排入河流,導致河水砷含量超標近900倍,嚴重威脅河南、安徽兩省數以百萬計居民食水安 全。

這隻是其中一個汙染新聞而已. 還有地區被汙染的民眾得癌症的事屢見不鮮. 不汙染的民眾還不能說話, 因為汙染源的工廠"有背景", 什麼背景? 共匪貪官腐敗汚吏的背景嘛! 人家共匪有槍! 反對的人就是企圖顛覆國家政權, 洩漏國家機密, 擾亂社會秩序.

有人有興趣咱把這些新聞再重新挖出來嘛?

<選民 自由民主平等中華民國 >

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新增時間: 2009-3-18 下午1:24 GMT

中國是個無賴的國家,誰強迫你生產高汙染高能耗的產品出口到國外?本身不顧國民健康肆意破壞環境,不為子孫 後代考慮瘋狂浪費資源。實為咎由自取,卻妄想嫁禍於人,豈不謬哉!

xinyuxuizhi china


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新增時間: 2009-3-18 下午1:05 GMT

這是中共耍無賴不要臉的話.
小偷說:因為你皮包裏裝的錢太多,才導致我摸包,你也有責任!
強奸犯說:這女人太漂亮才勾起我的"性趣",她也有責任!

一葉秋


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新增時間: 2009-3-18 上午11:13 GMT

咋一看標題,給人的感覺這位官員夠雷人的,你家生產造成的“汙染”怎麽讓人家擔負責任呢?細一看,他說的是 “二氧化碳排放”,然而到了BBC這裏便籠統地說“空氣汙染”,混淆了“二氧化碳排放”與“空氣汙染”的區 別,因為後者還應包括其他各種有害氣體(如二氧化硫、氧化氮、氟化物等)、有毒有害粉塵等的排放。辯題就更 混淆了,成了《進口國該承擔生產汙染責任嗎?》,又省掉了“空氣”二字,意味著還包括水、土壤等等所有環境 介質的汙染。

從“二氧化碳排放”到“空氣汙染”再到“汙染”,知道什麽叫偷換概念了吧?

平衡、中性、公允,還需要我說什麽嗎?左派的、右派的、愛國的、罵國的,大家吵翻天、撕破臉吧,其實被誰 捉弄了呢?

話說回來,如果BBC修改一下辯題《進口國該承擔二氧化碳減排的責任嗎?》,咱還真願意認真參加討論呢。

偶爾一醒 大洋洲


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新增時間: 2009-3-18 上午10:11 GMT

這好像是顯而易見的事情吧?

看看中國的大河山川,不是披綠就是掛彩,不都是西方國家團體個人逐利的結果嗎?中國石油幾個人富起來了, 那個政府也肥了。

唯獨我們的老百姓、自然環境被毀了!!!

jim chiba


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新增時間: 2009-3-18 上午9:53 GMT

跟無賴沒什麽好談的,它賺再多的錢都不會有任何社會責任感,它隻會把賺來的錢用在權力與軍事上,不說對全球 嚴重的環境問題不想負責,就是對自己的老百姓也豪無責任心,中國老百姓的很多事讓人極度悲傷,這幫無賴你若 指出了它們的不對它們又會繼續找尋另外的借口,國際社會對於這幫禽獸就應該采取強製措施,直接扣它們的存款 用於人類共同的事業,更希望國際社會能直接扣除它們的非法所得用於中國老百姓的人道援助。

隨暢意言 成都


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新增時間: 2009-3-18 上午9:44 GMT

應該看該國是民主還是獨裁。如果進口國政府是民主國家,那該國政府就是人民選舉出來為中國人民謀福利的,怎 麽能讓他們承擔生產汙染責任呢?

生產汙染都是中國的貪官造成的。有一天中國民主啦,嘩啦一聲,全世界汙染消失了,美國飛機輪船再不越界偵 察了,美國也不再沒十年打一次戰爭了 。歐美的槍擊案啊,法國的圓明園收藏啊,都刷的一下,沒有了。

orc chief UK


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新增時間: 2009-3-18 上午8:18 GMT

此評論原文為繁體字,經係統自動轉碼:

中國有中國的看法,
外國有外國的立場,
永遠沒有交集,
多說無益.

優勝劣敗, 適者生存.

中國人不要希冀別人什麽,
自己努力, 自己爭氣,
最最真實!

中國人不是軟腳蝦,
有習近平的硬氣,
是很對的.

解樂謙 台灣


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新增時間: 2009-3-18 上午7:15 GMT

消費者應該承擔主要責任

老百姓


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新增時間: 2009-3-18 上午7:03 GMT

進口國該承擔生產汙染責任嗎?

賺了人家的錢, 把錢裝進自己的口袋裡麵, 還成為了世界第一外匯儲備國, 拿了別人的錢, 還要賴說是別人的責任. 我從來沒看過有這樣做生意的. 你共匪把稅收出口業的商人的錢給拿了, 怎麼沒見你把那麼多的稅收用在處理汙染? 純粹無賴. 喔對了. 如果有人提起環境汙染, 那就是企圖顛覆國家政權, 擾亂社會秩序, 洩漏國家機密. 蔣延永醫師到現在因為說的話, 至今被軟禁. 不是嗎?

如果外國指責你共匪打壓異議者, 那就是"粗暴幹預國家內政". 當初你共匪環保維權人士, 全都被你共匪給關了起來, 陳光誠和高智晟如今何在? 如今愛滋病已經是中國第一大殺手, 當初把高耀潔醫師關起來的時候呢?

如今你共匪自食環境惡果, 是因為你共匪的人民沒人敢在事前呼籲和說話, 否則就是類似張誌新的下場. 高智晟的女兒就是說話後果的好樣版.負責你的環境汙染?那是幹預你的內政!

是不是川震時候全世界所捐給的錢還沒拿夠? 錢呢? 到底捐了多少錢? 怎麼沒有透明數字呢? 拿出錢的帳來!!!

<選民 自由民主平等中華民國 >

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新增時間: 2009-3-18 上午5:17 GMT

應該的,國際上光指責其他國家的溫室氣體排放,卻從不問這些氣體來源與什麽,如果中國減少為世界上其他國家 生產消費品,國際上又會說三道四!!!

中國聽眾 中國沈陽


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新增時間: 2009-3-18 上午4:21 GMT

Yes, I think we should all share the costs. Hang on a second, what about the enviromental impact when raw materials were extracted? Who should foot the bill to repair the damage done? I suppose we might as well share it. Since we are going to share the costs, isn't it resonable that we should share the profits and losses as well? Well does that chap have any ideas how to achieve this?

zhou Eliza Hull 英國






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