核心提示：本期《鏘鏘三人行》聊到了最近關於北大的幾個話題。竇文濤說，我能聯想，有些男人是覺得自以為得計，你看有這麽個女孩，村裏的或者是什麽，也年 幼無知，完全聽我控製，我這邊老婆孩子安排的挺好，什麽時候叫她來玩一趟，什麽北戴河、南戴河啊，渡個假，這種感覺小日子不錯啊，哪兒想到後邊的事兒陸續 有來啊。
鳳凰衛視8月31日《鏘鏘三人行》，以下為文字實錄：
査建英：男女對金錢權力和性的反應一樣
竇文濤：《鏘鏘三人行》，乘著兩位都在，今天咱們講一講跟北大有關的一些事情，反正查老師也是北大校花，是吧，所以呢正好可以跟我們。
查建英：什麽意思，這是許老師準備養精蓄銳，準備好好講的事兒。
竇文濤：這是你的母校啊。
查建英：母校，所以我就得捍衛啊，我去那個什麽角。
許子東：她是北大的畢業生。
查建英：反角。
許子東：她是北大，你是77屆中文係。
查建英：我77級的。
竇文濤：對，當年北大一枝花嘛。
查建英：你們先開始讓我就覺得先理虧是吧，先讓我不敢說話了，然後。
竇文濤：不，咱們我跟你說現在北大的花啊，都不講花，現在北大講男知道嘛，有裸男的雕像，許老師每次去北大，當過一陣講課老師嘛，每次都從那兒行禮是吧?
許子東：我經過過，經過過。
竇文濤：我給大家看看，先是這個，原來跟這個像，老是在一起的，這是老子，原來兩兩相對的呢，是一個這個雕塑，看，力拔山兮氣蓋世。
許子東：它那個造型。
查建英：挺個肚子。
許子東：它那個生殖器很明顯。
查建英：小弟弟在大肚子下麵。
竇文濤：聽說最近把它們錯開了，原來是相對。
查建英：把生殖器和肚子錯開了，怎麽這麽恐怖這個。
竇文濤：查老師你這聽哪兒去了，把老子和生殖器，不是把老子和偉男這個。
查建英：這集完了。
竇文濤：給錯開了，但是許老師說這當年，叫做老子英雄。
許子東：兒好漢。
竇文濤：兒好漢，所以呢。
查建英：什麽當年我們當年沒這個。
許子東：就是最近，前一陣。
查建英：就是最近。
許子東：他在光華管理學院門口豎了這麽兩個雕像，老子那個算是寫實的嘛，其實我們誰也沒見過老子，對不對就算是。那個就算是後現代風格的這麽一 個雕像，我也不知道為什麽現在就被搬走了，其實呢雖然走過的時候看著有點突兀，但是藝術品嘛你到處可以看到一些你不大能理解的雕塑對不對，所以我特別關心 這個事情，在網上報道以後網友的反應，他有幾條選擇的嘛，有的說實在有礙觀瞻，應該搬走。有的說對著老子不合適，但是還有一個就是說這是藝術品嘛這根本不 相幹，應該寬容嘛，應該就是說，沒問題，百分之60幾的人是讚成那個沒問題的。
竇文濤：大多數還是比較開明的。
許子東：大多數的人，覺得多此一舉，把這個猛男現在對著牆角落裏，對著牆好像在做。
查建英：我突然想起來在光華管理學院，我看過，很難看的一個男的，所以我沒印象。看完了以後沒印象。
許子東：它不是一個寫實的，它不給你好看難看的。
查建英：但是沒有難看到藝術品的層次。
竇文濤：這是查老師的審美了，所以它要放一塊。
許子東：所以現在到角落裏去了。
查建英：不散不四的一個男的。
竇文濤：不說不三不四，跟老子放一塊，就是老子英雄兒好漢。
許子東：兒好漢。
竇文濤：我跟北大最近也有一聯，從它發生的事兒，老子英雄兒好漢，教授風流女兒怨。
許子東：什麽叫女兒怨?
竇文濤：女兒怨女兒恨呐，你知道嘛，教授，北大教授當然被開除了，北大還是很厲害。
許子東：開除了?
竇文濤：是開除了吧。
查建英：問誰呢?
竇文濤：這個事兒，你校花你不知道嗎?
查建英：又來了打算不讓我說話今天是吧，我隻聽說了說是北大教授一個男教授和一個像他女兒那麽大年歲的一個女學生，發生關係。
竇文濤：北大獲悉經校方調查，近日北大大教授指控情人敲詐三十萬報道中，涉及的報案人，確悉該校教師，該教師目前已被停止教師工作，解除教師職務。
許子東：這個事情奇怪。
竇文濤：奇怪，許老師感到特別激動。
許子東：沒有沒有。
查建英：我等著聽許老師說呢。
竇文濤：上次在香港，我們本來在聊這個事兒，我就提到我說最近有個北大教授，許老師說哎呀這個事情要專門講一集，是你說的吧?
查建英：真亂。
許子東：那是因為你看好歹我也是教授。
竇文濤：你為什麽要專門講一集，沒錯，他幹了你想幹但是不敢幹的事兒。
查建英：有賊心沒賊膽。
許子東：我也做了北大的兼職教授前兩年，所以這個事情你看，我當然要特別關心吧。
竇文濤：自己往上貼。
許子東：然後這個事情發生之後，我馬上自己去檢查，翻回去找，檢查我有沒有高中的女朋友，發現高中的女朋友是沒有，初中的倒有。
竇文濤：啊，你在北大的時候?
許子東：不是我在北大，我也初中的時候。
竇文濤：你也初中。
查建英：這多會轉移，做一個。
竇文濤：充其量算早戀的問題，北大這個算什麽戀呢?
許子東：但是這個事情是，我不知道校方做出這個決定，我們也不知道名字，整個事情它是一個化名報道，但是校方這麽快的做出這個決定，想來是跟網 上強烈的反應有關，因為網上我看了一下，幾乎大部分都是很少人來批評這個女孩恐嚇，說什麽要傷害他家人什麽。大部分都是批評那個教授對不對，上去有的說叫 涉嫌誘奸，總之等等大部分批評。那這個事情，我想問你們一個問題，就是說你們覺得這個事情，它關鍵錯在什麽地方呢?
竇文濤：查老師你說，你來擺平他。
許子東：我再想想，是因為北大教授跟一個高中生的情人關係錯呢，還是說他們這個關係當中是變成了一種交易錯呢，還是說她最後涉嫌要恐嚇，武力傷害錯呢，它到底錯在什麽地方?
竇文濤：許老師一向主張這個事情要分清楚。
查建英：對，我也很同意，我也很同意，就是你說的這三點我覺得肯定不是第一項，就是說不是因為他跟高中生，因為至少她是，至少她不是未成年女子 嘛，隻看了一個簡單的報道，她是二十歲，那她是成人，如果是兩個人，自己同意的，兩個人有一個你不管是一夜情還是什麽外遇也好，這是他們兩個人的事兒，或 者是最多是他們夫妻倆人要麵對的事情。可是第二項是你說的交易關係，我還要說其實是權利關係。因為交易你也很難分清楚，有的時候很多你說到婚姻，說到感情 裏邊是不是沒有交易的成分可能都有，有感情也有交易，可是他是權利的關係，是因為他承諾了，替這個，你跟我好，我承諾幫你上大學，不知道上不上北大。結果 這女孩就衝著這一點，或者至少這是很重要的一個原因，他們倆就發生了關係，然後之後他沒有兌現這個承諾，女孩跟他好還。
許子東：發生關係是在他承諾了以後。
查建英：就是在當中，我們不知道具體。
許子東：這個有質的區別，假如說他們已經是情人了，那這個男的說OK，你還沒讀大學，希望你考大學，我盡量幫忙。跟我答應幫你弄上大學，你跟我上床，這是有本質性區別的兩個事情。
查建英：當然當然，但是他們兩個關係，有兩年的關係，他在當中肯定，不是說咱們倆不好了他才承諾，是在當中，是不是第一夜，我覺得這不是很重 要，關鍵是他承諾了以後，這女孩有兩年專門到北京來看他，兩個人在一起，由此還錯過了什麽高考等等。從答應到最後說我不行，還是幫不了你，然後女孩就生氣 了，然後就以錢什麽，這是一個權利關係。有點像我們說的所謂西方講的這個性騷擾一樣嘛。如果是一個女學生在跟教授發生關係的時候，如果是比如說她說我跟你 睡覺，你就把我的論文通過，這就是性騷擾了。
許子東：對。
竇文濤：啊。
查建英：但是如果就是說他們倆年紀相差很大，但是他們兩個自己願意，尤其是他們倆在沒有，比如說這個女學生畢業之後他們倆又好了，這是另外一回事。
竇文濤：但是這個事情誰能說的清楚。
許子東：但是學校的。
查建英：不是但是，他基本上說清楚了。
許子東：學校的領導就應該說的清楚，我相信這個事情，還有這個網民。
查建英：不是領導，他們兩個人都承認了。
許子東：而且網民如果你關心這個事情，你也必須要分清楚，因為這裏麵如果這個人是他北大的學生，他說如果你做我的情人，我幫你考上研究生，這個是教授利用他北大教授的職權，可是現在他這個人，不是他學校的一個學生，是一個雲南的什麽地方的高中生。
查建英：麗江的是嗎?
竇文濤：嗯。
許子東：他隻是說幫她想辦法，幫她考大學，他有沒有動用他北大，他自己的這個學術資源跟權利呢。
查建英：這當然是他的一個資源了。我們講這個叫象征資源也好，或者叫什麽這怎麽說，就是這女孩覺得他是這麽一個能人，比我高這麽多，他是北大的 教授，他說話一定會算算話的，而且他一定有很多資源，他說能幫我上就能上，而且這個報道也不是很清楚。有的說他承諾他幫她上北大甚至，他說你沒關係，高考 分低一些，我可以托人想辦法，你就可以進到北大，那是夢想成真，馬上這個荷爾蒙分泌，我相信都不一樣了，你知道，她覺得他要幫實現夢想了。
竇文濤：女的真能因這個生出感情來。
查建英：我覺得男女都一樣。
竇文濤：我不同意。
查建英：不不不，你就代表你。
竇文濤：一個女老板，你說你給我漲工資，我荷爾蒙起來。
查建英：我給你舉同樣的一個，你們給我發的這個，我就看了一個報道，下麵跟著鏈接就是一個相反的例子，就是一個二十多歲的一個打工的這麽一個男 青年，就愛上了一個這個女教授。女教授就是，我不知道哪個，沒有北大這麽大的名牌呢，就是一個四十多歲女教授，然後他就跟這女教授就發生了關係，然後最後 他圖的什麽，這打工仔倒是實話，他圖的是她錢，他把人家車開跑了，把女教授車開跑了。女教授一看哎呦，他怎麽出去買東西，說買點東西怎麽不回來了，趕快報 警，就男的一樣的，他圖的什麽，圖的錢。這女的呢就是比較虛幻，而且或者說她真的是想，開始她向圖上北大來著，沒圖成她才要錢，你明白嗎?不要覺得男女在 這上邊不一樣，沒有那麽不一樣。
竇文濤：是嗎?
查建英：是，人和人都不一樣。
竇文濤：沒錯。
查建英：這個是，但是男的和女的在這種，麵對一個金錢和權利和地位的時候，和性的這種交錯的關係，我認為其實是非常類似。
竇文濤：我可以保證，因為我一輩子沒有過這種體驗，就是說如果我不喜歡這個女的，她給我一個國家我也不會對她有性欲的，那麽你說。
查建英：文濤你說這一點上咱們是同類，但是你是男的我是一個女的，我也是，你給我一個國家，這個男的也不要。
許子東：給我一個國家，給我一個省我有要。
竇文濤：不是，技術上講，哎。
查建英：這就是你的不是，你是異類。
竇文濤：技術上講，女的可以，忍屈受辱，男的我覺得技術上很難的。
查建英：什麽叫男的，你的意思是起不來啊，什麽意思嗎?
竇文濤：會的，真的。
查建英：不是，它，它，它可以的。
竇文濤：它可以的。
查建英：有方法的，它可以的。
竇文濤：謝謝查老師鼓勵，謝謝查老師鼓勵。
查建英：你可以吧?
竇文濤：可以，努力，《鏘鏘三人行》廣告之後見。
竇文濤：北大教授與高中女生睡覺可拍成電影
竇文濤：查老師這麽樣的鞭策我，我以後一定不用揚鞭自奮蹄。
查建英：你準備去投靠女富婆，或者女國王，或者什麽女總統是嗎?
竇文濤：可以。
查建英：我告訴你，你不行，我先把話擱這兒吧。
竇文濤：又把我給否了。
查建英：我說的，剛才你沒有聽清楚，我說的是麵對權利、金錢和性的時候，有人和人的區別，沒有男人和女人的區別，我這當然說的可能有點極端了，因為我們把好多社會性，加在男人和女人上，選擇上的這種。
竇文濤：你的意思就是說，我做不到，但有的男人能做到?
查建英：能做到，對。我也做不到麵對女的，你不要拿別的女的，來跟我說事兒，我就是我對吧。
竇文濤：對對對。
查建英：你不要老說這個女的能做到，所有女的都能做到，這什麽意思嗎?
許子東：但隻是因為，小查的意思隻是因為，現在這個社會通常男的掌握權利，掌握金錢比較多，所以呢，女人呢就是為了金錢跟權利屈服，這個以這個，犧牲的這個比較多，這是一個比較普遍的現象。
查建英：他會最多的發生在女性的身上，就是女性是弱勢的。
竇文濤：但是我們可以看看這個，當年跟北大教授碰見年芳二十的小花，當然是化名，咱們不知道她叫什麽名，麗江的這麽一個納西族的，北大教授還觸犯了民族政策吧，這可是少數民族啊，罪加一等啊，這算破壞軍婚嗎?沒什麽關係。但是納西族的女孩。
許子東：但這條新聞之所以引人關心呢，主要是因為兩個關鍵詞，一個是北大教授，這個很重要，另外一個是高中生。其實這個高中生呢她其實後來你看 具體的報道，她已經二十歲了，其實她應該是讀大學的年齡了，對不對，她隻是沒考上。如果準確的報道的話，如果這個標題變成一個“大學教授與大學生開房”， 這條東西的關注率就會低很多。
查建英：但是性質一樣的，我認為。
許子東：對，性質一樣，但是在網上受的關注率，我願意相信你剛才的分析，北大做這樣的處理，是因為考慮了這個教授濫用他的學術職權，而不是僅僅 基於一個教授跟一個年輕的高中生或大學生發生戀情，這麽一個簡單的事實。因為現在有很多人的憤怒，是僅僅停留在第一個層麵，很多人下麵基本的憤怒，就是說 基本上覺得你是一個北大的教授，你跟一個高中生在一起，這個本身就構成了一個巨大的錯。
查建英：沒有，沒有，這咱們剛才講清楚了，那是一、二、三裏麵的一，這沒有什麽錯。
許子東：這個我不知道有錯沒有，在很多人看來是有錯的，但是我就想起一件事情，在一九二幾年的時候，有一個北大還不是教授，北大講師，跟一個北 師大的也是二十來歲的女生，他們也開房，他不僅開房，他還花了錢給她包了一個房，這個北大講師自己有老婆，有母親住在一起，但是這樣的事情，在那個時候就 這件事情本身，並沒有受到社會指責。
查建英：那個是多少年前你剛才說?
竇文濤：那個時候，我跟你說那個時候。
許子東：這是周樹人。
竇文濤：我跟你說那個時候北大的那個什麽，那個還嫖娼呢，你知道嘛嫖娼要把他趕出去，胡適還為他說情呢，說保護人才，嫖就嫖一下吧，但是此一時 也彼一時也。這個讓我覺得特別有想象力的部分呢，我覺得這像是一個電影，拍什麽呢，你知道我覺得這件事兒對我最大的一個假想，就是你們知識分子，我一下子 就想到這個知識分子比較適合許子東來演，你知道嘛戴著眼鏡。當然是我假想，你就想一想看，你知道有一個詞嘛叫禁孌。
查建英：對，我知道，我知道，孌童的孌是嗎?
竇文濤：把一個小女孩自己能控製啊，就是我的禁孌。你知道這個北大教授，按照報道當中小麗的供述說，在漓江玩的時候碰上的，一聽這個小女孩是納 西族的，然後當晚這個北大教授兩個人相談甚歡，開了房但並沒有發生關係，而且還給這個小女孩兩百塊錢，買了個舊手機，這個小女孩歡天喜地，因為家裏也比較 窮，然後呢就聯係上了嘛。然後一個月以後，這個教授讓她來北京，同時還寄，你看一個知識分子想的啊，那個細啊，我都能想的出來他怎麽安排的，你知道嘛寄三 千塊錢，三千塊錢你來北京，來了以後呢，住在他家，因為他家，那個禮拜，他老婆孩子不在。你瞧，我跟你說隻有知識分子吧，他會哎呦。
查建英：心思做的這麽細，細膩。
竇文濤：我就知道他心裏怎麽琢磨，而且。
許子東：這有什麽細的，那總不見得回來老婆撞到，這有什麽叫細的呢，好簡單的問題。
竇文濤：我就老是想起這個許老師，戴著個眼鏡可能平常也不大敢玩，平常也不敢真的怎麽著，咱們做個事兒哎呦想一千件事兒，我就能夠。當然我說的 不是這位，這位也許高大威猛，這不管，我說的是讓我一下子可以想起拍個電影，就是這種有點焦慮感，有點神經質的知識分子的形象，哎你說。
查建英：這種他跟一個一般的大老粗的生意人嫖妓，或者不太一樣，有一種膩你知道在裏邊。
竇文濤：而且知識分子想的多，又說我答應你上北大，而且呢也有點小感情吧。最後你看最後怎麽發展成訛詐的。最後就是說一來二去，北大也不讓上 了，小女孩就錯過了高考了，然後呢就是他也不斷地給錢，小女孩也承認總共給了大概兩三萬塊錢，但是最後小女孩要個一筆過的了，說大學北大我不敢想了，給我 三十萬我要開店。而且說了我有個彝族的男同胞一起來。
查建英：猛男出來了。
竇文濤：猛男，彝族同胞帶著來，但是證明小女孩可能是信口開河，彝族兄弟沒來，但是她說彝族兄弟帶著列強來的，你想這能把一教授嚇成什麽樣。
查建英：對，沒錯，馬上報警了吧。
竇文濤：他肯定晝夜未眠，他馬上報警了吧。
許子東：但是從法律上來講，隻有最後這一步才是犯法的。
查建英：所以這討厭就討厭在這兒，他法律都統的。
許子東：現在老百姓同情的地方就是說，現在這個事情犯法，其實是女的犯法了，男的隻是一個道德問題，因為你也不知道她是不是真的，因為弄不好她真的有什麽刀、槍之類的話，她會傷害到家人，那通常的話你也不敢啊。
竇文濤：我得說這個北大教授做對了一件事兒，就是報案，其實碰到這種情況是應該報警的，因為。
查建英：說實話而且這小女孩也永無出頭之日，她想不到走這一點，她真是一個簡單的、純樸的鄉下姑娘啊。
許子東：真是很可惜，聽你剛才這麽敘說。
查建英：聰明反被聰明誤，這個北大教授。
許子東：這是一個本來可以演變成一個浪漫故事，或者至少是可以理解的故事，走向了這麽一個結尾。
查建英：算了吧，浪漫，從頭上就沒什麽浪漫。
竇文濤：我能理解有一種。
查建英：小男人的那種心思。
竇文濤：我能聯想，有些男人是覺得自以為得計，你看有這麽個女孩，村裏的或者是什麽，也年幼無知，完全聽我控製，我這邊老婆孩子安排的挺好，什麽時候叫她來玩一趟，什麽北戴河、南戴河啊，渡個假，這種感覺小日子不錯啊，哪兒想到後邊的事兒陸續有來啊。
查建英：是把自己做進去了。
竇文濤：沒錯沒錯。《鏘鏘三人行》，廣告之後見。
許子東：被北大教授引誘的女生善良又可憐
竇文濤：現在蹲看守所的，可是這個小麗。
許子東：所以這個事情小女孩對她，雖然網民大量同情她，但是在法律上，她是犯了法了。而且我始終覺得北大這麽倉促的，解除他的職務，就等於把他辭退了，我不知道他中間的理據是什麽，因為他的作風不好，因為他的不道德。
查建英：就是我們開始說的這個，他利用他的職權啊，權利關係，等於迫使這個小女孩引誘這個小女孩，進入了這樣一個關係。
竇文濤：查老師這要是照理性的講，可以是這個理由，可是以我對中國人國情的了解，我覺得老百姓全能理解，影響不好，說不清楚。
許子東：為了我們北大的這個。
竇文濤：對，為了北大的清譽。
查建英：而且你們剛才不是也說，說教授已經撤訴了嘛。
竇文濤：好象有這麽一個。
查建英：他自己也知道他。
許子東：沒有這麽嚴重是吧?
查建英：對，就是這個小男人的心思，剛才文濤已經分析了一遍，他真的是其實他也沒有那麽壞，他就真壞到底，我就咬住不放，我就是沒引誘你，一對一你能說清楚嗎。
許子東：還有這個小女孩很善良，她就是到最後，她一直都是說她是自願的，等後來公安就問她嘛，說他有沒有強迫，他有沒有利誘什麽，總之因為你知 道因為她已經被指控了，她隻要加強這方麵的指控對她是有利的，可是她一直堅持說她是自願的，她還是怎麽怎麽。我覺得這個小女孩是一個很善良的。
竇文濤：還是比較純樸的。
查建英：人的這個悲哀，她進了這種地方了，她隻能這樣往下走了。
許子東：可憐人生。
竇文濤：沒錯，所以教授也不能亂放炮。
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