著名旅法華人作曲家陳其鋼1984年從中國來到法國，至今已有25年。在這25年中，他往來於巴黎與北京、上海之間，在融合東西方文化的藝術田野中辛勤耕耘，取得了一係列驕人的碩果，其中包括去年為2008北京奧運會開幕式創作的主題歌《我和你》。今年1月14日，他的作品《蝶戀花》在首演7年之後，由法國頂級樂團巴黎管弦樂團在巴黎布萊耶爾音樂廳再次演繹，取得了轟動性的效果，深受巴黎觀眾喜愛。在紀念中法建交45周年之際，陳其鋼先生接受了本報記者的專訪。回顧自己在法國20多年來的經曆與感受，他用了一句話來概括：實實在在地把事情做好，實實在在做事的結果是溫馨的。
“每個階段都有不同的朋友幫助過我”
陳其鋼說，我來法國25年了，多次看到了中法關係的時高時低。從老百姓的角度，從一個搞藝術的人的角度，我關心的隻是法國具體的社會、具體的人。當你在一個國家有兩三個朋友時，你的感覺就不一樣。如果你一個朋友都沒有，這個國家再好你也不會有感覺。就像一個不認識北京朋友的法國人到北京，他隻是作為一個純粹的旅遊者，看到他看到的東西，那些東西到底是怎麽樣的，其實他並不真的了解，看到的隻是表麵。當他認識一兩個朋友後，可能在看法上就有本質的變化，而這些變化本身也不代表實際，還是很主觀的。
在法國二十多年，經曆了很多階段，每個階段都有不同朋友曾經幫助過我，這些朋友是非常重要的。從我切身感受來說，當你是一個弱者時，在法國這個社會可以得到很多的幫助。法國有繁榮昌盛的時期和偉大的文化，這是法國人的驕傲。所以，他們願意打開大門，讓那些願意學習法國文化的人進來學習法國文化。但是，中國這二十多年來的發展變化很大，我剛來的時候，在法國學習和打工的人相對少，現在中國開放得多了，國家也強盛多了，今天法國的經濟形勢、政治形勢都無法與那個時候相比，麵對強大的時候，他們的態度可能就會不一樣。這個二十幾年和我個人的二十幾年有著直接的關係。我的親身感受是，我的變化和中國的變化是同步的。
每個人都有自己的私情。從我個人來說，法國給予我的很重要。法國的這份情結是去不掉的。沒有在法國的這段學習經曆，是不可能做後麵那些事情的。
“這個社會不是想象中那麽完美”
在法國的時間長了，看到法國的文化環境、曆史、文化人的長處，同時也看到法國社會的很多問題。一開始，我就是想到這裏來生活，來看看這個社會。時間長了，了解和理解了這個社會後，才知道這個社會不是想象中那麽完美的，有很多弊病。這些弊病其實是製度本身造成的，是社會結構本身的問題。他們的要求和追求就是要平等、自由、博愛、人權，結果就是今天這個樣子，沒有控製，相當於無政府狀態。每個人都追求個人的利益。我覺得法國今天就有點鬧不下去的樣子，沒有出路。
我二十幾年前出國，對西方是很盲目的崇拜：自由世界，多開放，又民主，但其實這個民主是非常有限的。當你到一個企業，或者研究機構去看看，就會發現很多領導都是終身製的。這種終身製形成的獨裁氣氛很濃：意識形態獨裁、美學觀念獨裁。在藝術上是根本沒有民主可言的，而藝術本身又沒有絕對衡量標準。
“我是一棵移植到法國的中國樹”
從藝術上說，中國和法國都追求一種細膩的東西，比較敏感。但終歸一個是東方，一個是西方，是兩種文化、兩種哲學、兩種傳統。在藝術創作上，法國非常理性化，中國則非常感性化。法國的音樂、繪畫其實是非常理性的，但不了解這個專業的人會以為法國是多麽浪漫。他們的藝術創作很講究把道理說清楚，把理論搞懂，再著手去做。這是他們的工作方式，如果你講不清楚，那你這個東西肯定是不成功的。在中國正好相反，在藝術創作上，中國比較講究模糊和粗線條，你隻要能夠說清楚就不是什麽好東西，因為你這是藝術，而不是理論。
我出國之前已經在中國接受了完全的教育，特別是文化熏陶，中國的思維方式是根深蒂固的。到法國後，剛開始是五體投地的學習，把別人都當經典，在吸收的過程中慢慢找到自己的位置。一開始學習的時候，學了西方不知道怎麽用東方，簡單地搞一點小的嫁接、一些異國情調的東西，時間長了知道經不住推敲。不管是哪種文化，你要把它變成自己的，做的時候不要刻意，這是一個自然的變化過程。做到自然是很難的，要做到那麽由衷，那麽實在是很不容易的。首先要做自己，再把自己學到的東西融會貫通。如果是純西方的東西，對中國人來講毫無意義。如果現在有一個中國的學校或法國的學校讓我去當老師，我是絕對不會去的，因為我這幾十年已經定型了，我既不是西方的，也不是東方的。我老說自己是一棵移植到法國的中國樹。中國樹永遠改不了，但法國的陽光、土壤給你的東西也去不掉。
“實實在在做事的結果是溫馨的”
我剛來法國上學時很難，那個時候的中國家庭是不可能供孩子在西方上學的，完全靠自己的能力一點一點地做。還有年輕時的勇氣、初生牛犢不畏虎的性格。我的經驗就是，當你能夠給予的時候，當你能夠不要的時候，你就會有的。作為一個人來講，你提出的條件越多，將獲得的就越少。關鍵是把事情做好，時間長了，你自然就有了。但很多人堅持不了，覺得就是一錘子買賣，但一錘子買賣完了也就完了。還有另外一種例子，很成功很賺錢的那種，但其實得與失在心裏一定會很清楚的。時間不會饒了你的，或長或短，可能十年五年，可能五十年，曆史會和你拉清單的。
做事就像麵對自我一樣，你能實實在在知道自我，你是什麽就是什麽。對待每件事、每件作品、每個人都應該是一貫的、一致的。由衷需要很多前提，包括原來的基礎、所受的教育，性格等綜合在一起。你說你由衷，但十年後你回頭一看，會發現不由衷的東西在哪，所有這些不由衷的東西都是垃圾，一定會被曆史淘汰的。做到由衷本身就不容易，同時還要有才能、文化知識等。所以，我覺得作為一名藝術家，你隻能做到一點，就是認認真真地把工作做好，其它都不是你能控製的事情。在我過去的經曆中，每一次實實在在做事的結果都是溫馨的。
再一點就是實實在在地說話，不要找捷徑，搞噱頭，嘩眾取寵。不要考慮怎麽樣才說明你是一個先鋒，這樣做是沒有意義的，因為任何一個在時代裏的人隻能以自己的形式出現。時代裏的我就是我，不是別人，我是超前的就是超前的，不是超前的就不是超前的。每個人都要認可自己，問題就在於有些人非要把自己裝扮成什麽樣的。
我參加北京奧運開幕式音樂創作也是一樣，就是想實實在在地把事情做好，目的很單純。唯一的標準就是質量，我們要做的就是自己的追求，沒有其它的目的。如果有其它的目的，那做不了也做不好。雖然這樣的人不多，但我們的團隊裏有張藝謀為首的那幾個人就可以了。第一次他們找我談條件，我就這個態度：沒有條件。我覺得多年來一直想能夠有這麽一個機會，能夠通過這樣一個千載難逢的機會，讓世界老百姓多知道一些中國的曆史、現狀、文化和中國人的追求，如果能做到哪怕一點點，所有的意義就已經在裏麵了。我的風格是想到什麽說什麽，做奧運時我也堅持這樣一個原則。在奧運之後，我依然這樣堅持：是什麽就是什麽，沒什麽可回避的。當你要做自己的時候，要實實在在地說實話，做真正的自己，不要去阿諛奉承，不要吹牛，不要吹自己，也不要吹別人，這也是我要求自己做人的方式。
我很有運氣，沒有重大的失敗坎坷。我自己都覺得奇怪。所以說一方麵是你自己的努力、才能、知識結構和綜合條件，然後就是機遇。機遇不是每個人都有的，這是沒有辦法的。因為機遇是前兩者實現的前提。否則，前兩者都準備好了，機遇不來就是不來，這是完全可能的。所以我特別感謝那些在我學習和工作中給我幫助和機會的人。我的老師梅西安對我來說是非常重要的人，本來他那時已經不教學生了，結果收我作學生。在教我的過程中，一直是他給予，我沒交學費，他反過來還給我錢。在他身上發生這樣的事是不是很多呢，也不是。這就是機會、緣分，無法解釋。
我的興趣不廣泛，沒有什麽業餘時間，隻喜歡看書，睡覺前必須看書，什麽都看，覺得值得看就看下去，看到有意思的地方也會做筆記。但我的記憶力不好，這是我的一個缺點，但可能也是優點吧，否則我就成為一個雜家了。接下來，要做的事情很多，但希望多做些自己更願意做的事情。所以更多的不是接受而是舍棄。要做得少做得精，而不要做得多做得爛。
