三年過後,回看烏克蘭戰爭開始一個月以後,2022年四月達成的俄羅斯與烏克蘭之間的伊斯坦布爾協議草案。細節是,沒有達成協議
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                    •                    
                    草案有意繞開了邊界和領土問題。普京堅持守住他的軍隊已經占領的所有領土。問題是,澤連斯基是否會同意俄方對土地的占領。
                     -thore- 
                    ♂                    
                        
                    
                                                            
                    
                    
                                        
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                        11/02/2025 postreply
                                                18:41:41
                    
                    
                    •                    
                    俄烏雙方在其他問題上也有無法調和的重大分歧。當時雙方達成的共識,都不能導致停火。根本就沒有協議存在,烏克蘭隻是中斷了談判
                     -thore- 
                    ♂                    
                        
                    
                                                            
                    
                    
                                        
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                        11/02/2025 postreply
                                                18:46:03
                    
                    
                    •                    
                    這幾年下來,烏克蘭對烏東的態度已經從 “等著我來救你,兄弟!” 變成 “烏東垃圾去死!炸炸炸”
                     -Civ6- 
                    ♂                    
                        
                    
                                                            
                    
                    
                                        
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                        11/02/2025 postreply
                                                18:49:05
                    
                    
                    •                    
                    很難說。2014年以後,烏克蘭的亞速營,在烏東就絕對不是兄弟。
                     -thore- 
                    ♂                    
                        
                    
                                                            
                    
                    
                                        
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                        11/02/2025 postreply
                                                19:13:43
                    
                    
                    •                    
                    和台海關係有點類似。以前台灣還要光複大陸,大陸也要解放台灣。現在都不說了。台灣不敢獨,大陸不敢統
                     -硬碼工- 
                    ♂                    
                        
                    
                                                            
                    
                    
                                        
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                        11/02/2025 postreply
                                                19:30:09
                    
                    
                    •                    
                    伊斯坦布爾協議是有內容的,烏承諾不加入北約隻加入歐盟,不使用武力奪回頓巴斯,雙方通過外交談判解決克裏米亞和盧頓兩州問題
                     -天青水藍- 
                    ♂                    
                        
                    
                                                            
                        
                    
                                        
                    
                    
                                        
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                        11/02/2025 postreply
                                                19:18:17
                    
                    
                    •                    
                    俄軍退出赫爾鬆,紮波羅熱和哈爾科夫的占領區
                     -天青水藍- 
                    ♂                    
                        
                    
                                                            
                        
                    
                                        
                    
                    
                                        
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                        11/02/2025 postreply
                                                19:19:12
                    
                    
                    •                    
                    現在看網上流傳的伊斯坦布爾協議的細節,和雙方圍繞每一個細節都有的難以調和分歧,感到會談離達成協議還差得很遠,不知道簽什麽
                     -thore- 
                    ♂                    
                        
                    
                                                            
                    
                    
                                        
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                        11/02/2025 postreply
                                                19:22:35
                    
                    
                    •                    
                    克裏米亞則擱置20年,20年後雙方再談判解決
                     -天青水藍- 
                    ♂                    
                        
                    
                                                            
                        
                    
                                        
                    
                    
                                        
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                        11/02/2025 postreply
                                                19:24:24
                    
                    
                    •                    
                    每一個細節,都是以後談判解決。那麽所謂草案,就沒有解決任何一個細節,連停火在那一條線上停火,都沒有共識。就是沒有協議草案
                     -thore- 
                    ♂                    
                        
                    
                                                            
                    
                    
                                        
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                        11/02/2025 postreply
                                                19:55:55
                    
                    
                    •                    
                    至少烏克蘭不再遭受轟炸和炮擊,俄軍撤出克裏米亞和盧頓兩州外的烏領土,各自有所讓步。烏政府法理上也未放棄任何領土
                     -天青水藍- 
                    ♂                    
                        
                    
                                                            
                        
                    
                                        
                    
                    
                                        
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                        11/02/2025 postreply
                                                20:37:00
                    
                    
                    •                    
                    問題是俄軍占有盧頓兩州,烏克蘭沒有同意。所以盧頓兩州這個2014年就開始的烏東內戰,最關鍵的矛盾點,並沒有解決。
                     -thore- 
                    ♂                    
                        
                    
                                                            
                    
                    
                                        
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                        11/02/2025 postreply
                                                21:33:57