為什麽這個論壇上有些人會拚命維護和支持俄羅斯?

我一直不太明白,為什麽這個論壇上有些人會拚命維護和支持俄羅斯。

我能理解支持烏克蘭的人:維護國際法與國家主權,捍衛民主與自由的價值觀,反對侵略與強權欺淩弱小——這些立場清晰、邏輯自洽,也符合普世的正義。

但如果我們從曆史、死亡與現實行為三個層麵來看,支持俄羅斯不僅缺乏邏輯,也難以在道義上自圓其說。


一、曆史上的領土掠奪

俄羅斯(包括沙俄與蘇聯時期)在19世紀通過一係列不平等條約,從清朝手中攫取了大量土地:

  • 1858年《璦琿條約》:割取黑龍江以北、外興安嶺以南約60萬平方公裏;

  • 1860年《北京條約》:奪取烏蘇裏江以東至太平洋約40萬平方公裏,包括今符拉迪沃斯托克(海參崴);

  • 1864年《勘分西北界約記》:涉及西北地區約44萬平方公裏。

綜合統計,所謂“外東北”或“外滿洲”約100-150萬平方公裏。若再加上蘇聯支持外蒙古獨立,中國因此喪失約156萬平方公裏。曆史上,俄羅斯通過戰爭與條約掠奪的中國領土總量高達約300萬平方公裏


二、對中國人的屠殺與壓迫

  • 庚子俄難(1900年):海蘭泡與江東六十四屯慘案,約5,000-7,000人遇難;

  • 蘇聯驅逐遠東華人(1926-1937年):直接殺害約3,932人,間接死亡數萬;

  • 中東路事件(1929年):死亡數百至上千人;

  • 二戰後蘇聯入侵東北(1945年):約18.5萬至30萬人死亡,其中勞改營中喪生約5萬;

  • 戰後附帶死亡(1945-1946年):因搶掠、饑荒與疾病致死約5-10萬人。

總計,中國人在沙俄與蘇聯統治下直接或間接死亡人數約50-100萬。


三、現實中的敵意與威脅

1969年珍寶島衝突是冷戰時期最接近核戰爭的危機之一。蘇聯高層曾計劃對中國實施核打擊,意圖摧毀中國核設施以“消除威脅”。同年8月,蘇聯通過駐美大使試探美國態度,甚至公開威脅“空襲中國”。中國迅速備戰、疏散領導層並進行核試驗展示實力。美國隨後警告蘇聯:若動武,將對蘇聯130座城市實施核反擊。最終蘇聯被迫收手,雙方於10月恢複談判。

即便在蘇聯解體後,俄羅斯對中國的態度依然複雜而冷淡:

  • COVID-19疫情初期,對中國公民實施嚴格入境禁令和隔離,甚至啟用人臉識別監控;

  • 疫情期間散布針對中國的陰謀論與負麵輿論,損害國際形象;

  • 在遠東地區渲染“中國威脅論”,限製中資與移民;

  • 在能源與軍售合作中態度強硬、價格高昂、反複拖延。

種種事實表明,無論在曆史還是現實中,俄羅斯都未曾真誠友好地對待中國與中國人民。


四、理性與道義的底線

綜上,從領土掠奪、屠殺壓迫到現實威脅,支持一個在曆史上掠地、屠民、在現代仍心存戒備與敵意的國家,本身就是缺乏邏輯、喪失道義的行為。

若一個中國人明知這一切,卻仍然為俄羅斯辯護、歌頌甚至洗地,那就不僅是認知上的偏差,更是良知上的麻木。


五、為何仍有人為之辯護?

我猜想,那些在論壇上拚命為俄羅斯辯護的人,可能出於以下幾種心理或動機:

  1. 斯德哥爾摩綜合征式的心理:對強權或“加害者”產生情感依附;

  2. 政治性情緒操控:在單一輿論環境下,被動接受“黨讓我恨誰,我就恨誰”的思維模式;

  3. 曆史與現實的認知缺失:對俄羅斯的侵略史與現實冷酷缺乏了解;

  4. 利益與身份因素:或許隻是“半個工作立場”——出於利益與立場的表態。


所以,我真心想問:
那些在論壇上拚命維護俄羅斯的人,請告訴我們——
你支持俄羅斯的理由,究竟是什麽?

所有跟帖: 

唉,整了個“盲人摸象”,不得要領 -L- 給 L 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 19:40:17

襠的需要,襠指向哪裏,你們就打到哪裏,嘿嘿 -adxp- 給 adxp 發送悄悄話 adxp 的博客首頁 (167 bytes) () 10/08/2025 postreply 19:42:56

共和黨川黨 -Tenjia- 給 Tenjia 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/09/2025 postreply 02:54:46

你說的這些很多*****也知道。但他們支持俄羅斯是因為恨美國。恨美國是因為恨普世價值。恨普世價值是因為共產黨恨。 -trendspike- 給 trendspike 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 19:46:41

我也認為是恨美國,隻要美國支持的他們就反對,美國反對的他們就支持,即使他們死活自己孩子都養在美國,即使美國沒有占過他們地 -青雨紫煙- 給 青雨紫煙 發送悄悄話 青雨紫煙 的博客首頁 (27 bytes) () 10/08/2025 postreply 19:50:11

支持中共,支持俄羅斯,支持神棍,支持哈馬斯,反以色列,反美,反北約,反民主,99%準確,1%誤差。L老將軍是那%1,哈哈 -amico- 給 amico 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 19:50:21

目前要自保,隻能支持老毛子分擔壓力,隻能說美國戰略失誤,逼迫中俄走到一起 -瞎忙忙- 給 瞎忙忙 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 19:51:43

中俄什麽時候沒走在一起?你把你的人都放在美國還怕美國,怕為什麽要來?誰怕美國要自保?怕什麽? -青雨紫煙- 給 青雨紫煙 發送悄悄話 青雨紫煙 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 19:59:10

去美國是個人決定,不一定跟國家利益一致。美國自從18年開始貿易戰,就明顯是要圍堵打壓中國,沒啥好解釋的,中國也能找幫手啊 -瞎忙忙- 給 瞎忙忙 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:13:54

你的個人決定就是為了幾個錢背信棄義,隻把嘴炮貢獻給你的祖國。 -青雨紫煙- 給 青雨紫煙 發送悄悄話 青雨紫煙 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 22:27:38

有些隻會二分簡白思維的人,完全不能接受被自己支持占據道德的一方還會戰場失利。憋屈之下就把傳遞消息的人也恨上了。 -Civ6- 給 Civ6 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 20:29:00

你去問問英法德之間的曆史恩怨,那也是一串串的。國際政治是現實主義,羅斯福/尼克鬆/裏根甚至川普早都認識到這一點。 -dakinglaile- 給 dakinglaile 發送悄悄話 dakinglaile 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:03:01

之前侵略大清的是沙皇俄國,在珍寶島和PLA開戰的是蘇聯,現在的俄羅斯聯邦是1991年成立的,根本就是三個不同的行為主體 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:17:05

如果要翻曆史舊賬,美英法德意日俄奧都參加了八國聯軍打進北京燒了圓明園殺了中國人,是不是都得打一圈? -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:19:04

殺中原民眾最多是鐵木真成吉思汗,是不是中國做出原子彈就該先往蒙古丟一顆? -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:20:20

你是羅斯福還是裏根?人家問你為什麽支持俄羅斯,隻談現在為什麽總有人提恨日本占領,恨英國占領唯獨不提恨俄占領和殺人? -青雨紫煙- 給 青雨紫煙 發送悄悄話 青雨紫煙 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:18:29

應該問問美國為啥要打壓圍堵中國?還不就是怕老大地位不保嘛,那中國為了自保找個幫手不是很自然嗎?還不能還手嗎? -瞎忙忙- 給 瞎忙忙 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:21:11

因為大陸要取代美國,俄國已經開始,美國是自保也是要維護現在的世界秩序。你的價 -青雨紫煙- 給 青雨紫煙 發送悄悄話 青雨紫煙 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:27:47

我是美國人當然不希望馬列中國代替美國,那不符合我個人價值觀。你既然認為美國“打壓”大陸,為什麽不回去報效你的祖國? -青雨紫煙- 給 青雨紫煙 發送悄悄話 青雨紫煙 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:30:33

因為大陸要取代美國,俄國已經開始,美國是自保也是要維護現在的世界秩序。當大陸取代美國也會做世界警察維護它自己建立的秩序。 -青雨紫煙- 給 青雨紫煙 發送悄悄話 青雨紫煙 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:27:47

你已經回答了為啥中國支持俄羅斯,因為美國認為中國想取代美國,所以美國出手打壓中國,那中國支持俄羅斯不就有答案了嘛 -瞎忙忙- 給 瞎忙忙 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:34:08

可是樓主沒問中國大陸問什麽支持俄羅斯,他們本是同根。人家問你選擇在美國生活養孩子的為什麽支持俄羅斯? -青雨紫煙- 給 青雨紫煙 發送悄悄話 青雨紫煙 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:37:26

所以其實你們的答案就是因為中國的領導支持俄羅斯,所以你們也支持俄羅斯 -青雨紫煙- 給 青雨紫煙 發送悄悄話 青雨紫煙 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:39:14

中國是祖國啊,支持祖國也很正常,至於孩子,將來選擇支持哪一邊是他們的自由,就跟投票一樣,一個家庭還支持不同政黨呢 -瞎忙忙- 給 瞎忙忙 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:41:41

但是我們反對的是某個黨的政策,你們反對的是美國的根本價值觀,兩黨的根本價值觀是一樣的。你應該去和你價值觀一樣的國家養子 -青雨紫煙- 給 青雨紫煙 發送悄悄話 青雨紫煙 的博客首頁 (21 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:45:56

價值觀跟去哪裏沒有必然聯係,沙特君主封建國家,還大把西方人去打工賺錢呢,你就不用操心別人呢,中美的爭鬥還要幾十年,急啥呢 -瞎忙忙- 給 瞎忙忙 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:49:00

所以大陸有你們這麽多嫌母醜,家貧的,又沒有faith的沒有希望打敗美國。把幹貨全給了美西方,口水給自己口口愛的祖國 -青雨紫煙- 給 青雨紫煙 發送悄悄話 青雨紫煙 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 22:02:23

你們活的真矛盾虛偽,就是你的祖國才不應該隻是退休了才回國,把你在美國學的把孩子給你祖國。 -青雨紫煙- 給 青雨紫煙 發送悄悄話 青雨紫煙 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 22:16:53

大陸是祖國才需要你們去貢獻力氣,才能,後代,否則你的祖國必輸 -青雨紫煙- 給 青雨紫煙 發送悄悄話 青雨紫煙 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 22:31:53

中國是出生成長的地方,人是有感情的,總不能看著被打壓欺負吧? -瞎忙忙- 給 瞎忙忙 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:43:31

欺負?大陸在欺負世界還要欺負台灣,俄羅斯在欺負比自己小的多的烏克蘭。唯獨不敢欺負真正欺負過自己的 -青雨紫煙- 給 青雨紫煙 發送悄悄話 青雨紫煙 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:46:22

這種忘恩負義持強淩弱的我們堅決不讓代替我們,那就會是1984的邪惡世界 -青雨紫煙- 給 青雨紫煙 發送悄悄話 青雨紫煙 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:50:12

你說中國欺負別人,問題是我們不覺得啊。 -瞎忙忙- 給 瞎忙忙 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:53:56

所以你應該為你“正義”祖國去貢獻稅和後代啊,你有faith嗎?你的黨沒教過你? -青雨紫煙- 給 青雨紫煙 發送悄悄話 青雨紫煙 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:56:09

我相信我的國家所以在這付出,你背叛你的信道,不是嗎? -青雨紫煙- 給 青雨紫煙 發送悄悄話 青雨紫煙 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:57:15

我是無神論者啊,就是一個實用主義者,背叛啥了?我在海外努力工作,然後匯錢回國做貢獻,不是雙贏嘛:) -瞎忙忙- 給 瞎忙忙 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 22:15:55

你不為你的國家貢獻你的所學?不把子孫養在你信和愛的祖國?你把父母仍在遠處背井離鄉不孝,而且大陸不能賺錢? -青雨紫煙- 給 青雨紫煙 發送悄悄話 青雨紫煙 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 22:20:45

這是典型的修昔底德陷阱,無解的,雙方都認為自己是自保,無關對錯。隻有等到一方實力完全壓倒另一方才會恢複正常,拭目以待吧 -瞎忙忙- 給 瞎忙忙 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:39:21

你希望誰贏就應該去貢獻,比如我們生這,死這,這裏變成焦土也不離開 -青雨紫煙- 給 青雨紫煙 發送悄悄話 青雨紫煙 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:52:10

我賺錢給國內匯款也是貢獻啊,哈哈,退休就回去,您別擔心啊 -瞎忙忙- 給 瞎忙忙 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:58:21

我不擔心,就是很看不起你們的虛偽。而且有你們這樣虛偽及點的國民,大陸贏不了。 -青雨紫煙- 給 青雨紫煙 發送悄悄話 青雨紫煙 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 22:03:42

大陸贏不贏得了,不是我們能決定的,美國要是輸了,也是美國自己出問題了。你要做的就是讓孩子學好中文:) -瞎忙忙- 給 瞎忙忙 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 22:19:32

有你們這些背信棄義,為了幾個錢就不去貢獻的拋棄信仰的,沒希望能贏我們 -青雨紫煙- 給 青雨紫煙 發送悄悄話 青雨紫煙 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 22:22:37

別的我不勸你,一定讓你的孩子學好中文:),我孩子中文聽說讀寫都很流利,誰贏都沒問題:) -瞎忙忙- 給 瞎忙忙 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 22:27:24

那就帶你孩子回你祖國做貢獻啊,不會象某些人以孩子不會中文借口不回去。你門是一堆沒有信仰的馬列物種,很奇葩。 -青雨紫煙- 給 青雨紫煙 發送悄悄話 青雨紫煙 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 22:29:39

記得讓他們學中文啊,不要意氣用事:) -瞎忙忙- 給 瞎忙忙 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 22:31:22

帶著你的會中文的後代回你的祖國貢獻,別隻貢獻口水廉價愛國,象我們一樣才可能贏 -青雨紫煙- 給 青雨紫煙 發送悄悄話 青雨紫煙 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 22:33:56

有你們這些虛偽廉價“愛國”的大陸必定會輸,我們中華祖先說過的,隻是你們馬列怪不懂道理 -青雨紫煙- 給 青雨紫煙 發送悄悄話 青雨紫煙 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 22:38:27

恨日本占領恨的是軍國主義的日本而不是現在的日本,恨沙皇也不是恨現在的俄羅斯人,那些事發生時現在的日本人和俄羅斯人還沒出生 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:23:01

就算你和某人有仇,你為了報仇殺了他的小孩,在任何國家你都會被以謀殺而遭受法律的嚴懲 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:24:35

你這個問題好奇怪,是不理解我上麵的回答嗎? -dakinglaile- 給 dakinglaile 發送悄悄話 dakinglaile 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:24:28

而且從繼承法的角度,中華民國是大清的繼承者,PRC是1949年才成立,所以沒有繼承大清疆域的權利。最多隻能繼承ROC疆域 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:27:48

而中華民國的憲法疆域已不包括外興安嶺以北和烏蘇裏江以東,也就是ROC已經放棄,PRC在國際法上根本無資格再提出領土索求。 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:31:02

你這是嚴格的國際法的定義。大清朝的那幫滿族人當時根本就不理解國際政治,防內甚於防外。不過明朝也好不到哪裏去。 -dakinglaile- 給 dakinglaile 發送悄悄話 dakinglaile 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:34:52

被殺的民眾都是滿族因為滿清是不讓漢人出山海關的,滿人是否算中華民族也是個問題。孫中山早期革命口號是驅除韃虜恢複中華 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:38:49

顯然沒把滿族當作中華的一部分,但後期又提出五族共和,似乎又承認他們是中華民族成員了 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:40:19

算,大中華民族群體裏不在乎多這一個滿族。 -dakinglaile- 給 dakinglaile 發送悄悄話 dakinglaile 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:54:12

我的理解是,滿清統治下滿族是統治階級的一部分,所以排斥他們。但滿清政府被推翻後他們也成了平民不再壓迫漢族就接納了他們 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 22:17:57

沒錯。大陸的民族政策是沒有哪個民族是高於其他民族的,這點做的好。 -dakinglaile- 給 dakinglaile 發送悄悄話 dakinglaile 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 22:22:59

是嗎?人家問普通自稱中國人的為什麽支持俄羅斯,沒問政治家怎麽想和做?你不明白? -青雨紫煙- 給 青雨紫煙 發送悄悄話 青雨紫煙 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:31:14

不明白:) 你是打算把群裏的普通人一個個的問個遍嗎? -dakinglaile- 給 dakinglaile 發送悄悄話 dakinglaile 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:36:05

這難道不是樓主的問題?人家問政治家怎麽做嗎? -青雨紫煙- 給 青雨紫煙 發送悄悄話 青雨紫煙 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:38:08

我都沒知道是我中文有問題還是你根本不理解樓主問什麽 -青雨紫煙- 給 青雨紫煙 發送悄悄話 青雨紫煙 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:41:22

都沒問題。我認為我回答了,你沒有get。Period。 -dakinglaile- 給 dakinglaile 發送悄悄話 dakinglaile 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:43:17

你要是能接受川普會麵,那就應該明白美俄不是永遠的敵人。你要是能接受以色列和巴勒斯坦和平相處,就會知道宗教也不是生命的唯一 -dakinglaile- 給 dakinglaile 發送悄悄話 dakinglaile 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:40:21

你讀了樓主的問題嗎?其實你們故意答不所問是因為上麵我給瞎忙的答案 -青雨紫煙- 給 青雨紫煙 發送悄悄話 青雨紫煙 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:43:10

先理後軍— 我們中華古道理,正是川普在做的。人類哲學做人做事智慧是相通的 -青雨紫煙- 給 青雨紫煙 發送悄悄話 青雨紫煙 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:54:03

從曆史看,帝國主義屢次侵略中國,殺人掠財,借這場俄烏戰爭讓他們自相殘殺不好嗎?從現實看俄羅斯擋住了帝國主義聯盟合圍中國 -21-C- 給 21-C 發送悄悄話 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 21:45:10

兩者區別是憤青思維和理智思維的不同 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 10/08/2025 postreply 22:45:00

中共偽政權江山都是俄匪給的,當年“武裝保衛蘇聯”,如今孝子情結猶在 -精木- 給 精木 發送悄悄話 精木 的博客首頁 (483 bytes) () 10/08/2025 postreply 23:01:35

究竟是什麽? -又當爹來又當媽- 給 又當爹來又當媽 發送悄悄話 又當爹來又當媽 的博客首頁 (206 bytes) () 10/09/2025 postreply 00:16:43

其實中國並沒有真心支持俄。隻是俄是近鄰,不希望俄倒下。事實上俄替中擋住了北約亞洲化的企圖,並分散了美對中圍堵的壓力。 -FollowNature- 給 FollowNature 發送悄悄話 FollowNature 的博客首頁 (0 bytes) () 10/09/2025 postreply 03:19:00

曾幾何時,亞洲北約的提法甚盛,並且北約的老牌帝國開著戰艦到中國周邊耀武揚威,俄烏之戰使他們消停了。不是嗎? -FollowNature- 給 FollowNature 發送悄悄話 FollowNature 的博客首頁 (0 bytes) () 10/09/2025 postreply 03:22:00

俺本人支持烏克蘭,同情烏克蘭人民的遭遇。但國際現實是殘酷的。烏克蘭上了北約的當。打了一場代理戰爭,烏並沒有得到自己想得到的。 -FollowNature- 給 FollowNature 發送悄悄話 FollowNature 的博客首頁 (0 bytes) () 10/09/2025 postreply 03:28:00

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