天安門廣場是民主進步最偉大的例子嗎?

問:

天安門廣場是曆史上支持民主勇氣的最偉大例證嗎?

一個:

不。學生們通過悼念偉大的共產黨員、前中共總書記胡耀邦,點燃了天安門事件的導火索。學生們反對鄧小平。鄧小平推行市場經濟,被許多人視為背叛共產主義的資本家。在天安門廣場的集會上,學生們高唱了國際共產主義運動百年經典歌曲《國際歌》。六四事件中斷了中國的市場化改革,因為許多人認為市場化改革會將中國引向資本主義國家。六四事件後的一段時間裏,中國暫停了市場化改革,思考中國是否還能改革。鄧小平視察深圳並發表講話肯定市場化改革後,改革得以重啟。

在共產主義中國,反資本主義、擁護共產主義並不是一次勇敢的集會,即使考慮到共產主義是一種民主製度。

穀歌翻譯Is Tiananmen Square the greatest example of pro democracy bravery in living history?

 

所有跟帖: 

不能說6.4天安門學生運動是民主進步最偉大的例子,但是,中共動用軍隊,坦克的殘酷鎮壓可謂獨裁政府最殘忍的暴行 -amico- 給 amico 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 06:48:14

確實是。完全沒必要動用機槍坦克,隻要圍住不讓食物進去,學生沒得吃就自然散了。 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 07:13:30

美國鎮壓和平請願學生毫不手軟,連在校園裏坐著都不行,前來勸導的女教授也被按倒在地反上手銬,出動高頭大馬裝甲車更是家常便飯 -21-C- 給 21-C 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 07:15:14

上手銬甚至催淚瓦斯都不會死人。學生領袖關監獄也是可以接受的代價,但人死不能複生,而且絕大部分人也是罪不當死甚至是無辜的。 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 07:21:24

軍隊在木樨地,複興門和長安街完全就是向道路兩側的高樓胡亂開槍,鐵道部和中信公司辦公樓的牆壁都彈痕累累窗子被打爛 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 07:24:59

那些是辦公樓,晚上根本沒人的。完全是泄憤 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 07:25:47

長安街木樨地南側是高幹樓 -紅米2015- 給 紅米2015 發送悄悄話 紅米2015 的博客首頁 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 07:40:11

那些部長樓照樣挨了子彈。 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 07:42:48

樓上有人蹲在陽台高喊:打倒法西斯,有軍人就向那裏開槍。事後王光美保姆埋怨年輕人不該瞎喊,年輕人辯解:我們隻喊打倒法西斯 -21-C- 給 21-C 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 07:57:44

喊口號對軍人有任何傷害嗎?文革時期軍隊對官兵要求都是打不還手罵不還口(當然可能對搶奪武器者例外) -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 08:01:55

如果美國示威者襲擊軍警,搶奪槍支,打死打傷數百名軍人會發生什麽? -21-C- 給 21-C 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 07:31:27

長安街開槍的地方沒有任何軍人被打死。被打死的軍人都是其他方向的,有些部隊不知道長安街開槍了還沒發子彈,本來軍民關係還可以 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 07:39:40

結果群眾這邊知道長安街打死很多人立刻翻臉,軍人手裏的槍發揮不了作用才被打死的 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 07:41:20

長安街部隊下令必要時可以開槍,有些士兵就刹不住,但如果不開槍是否也會像其它部隊一樣,軍人大量受傷,少數死亡?那條線是重點 -21-C- 給 21-C 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 07:50:11

我前邊說了根本不需要硬往裏衝,隻要把學生控製區圍起來不讓食物進去,過上十天半月學生肯定散了。問題是你黨想殺一儆百 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 07:55:26

你說不管用,事實是學生市民把軍隊圍起來,不闖根本進不去。事態惡化是想讓軍人穿便服進入大會堂,人槍分離,結果人衝散,槍被截 -21-C- 給 21-C 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 08:04:23

用什麽人去圍? -紅米2015- 給 紅米2015 發送悄悄話 紅米2015 的博客首頁 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 08:06:05

共軍在外圍切斷幾條公路不行嗎?長春圍城也不是沒圍過,現在目的也不是把人餓死,出來認個錯就行了。 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 08:07:35

用什麽人去切斷? -紅米2015- 給 紅米2015 發送悄悄話 紅米2015 的博客首頁 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 08:09:55

交通警加路障就夠了。沒司機願意逞英雄衝卡 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 08:14:33

那時交警都不知道哪裏去了 -紅米2015- 給 紅米2015 發送悄悄話 紅米2015 的博客首頁 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 08:17:04

同樣的辦法在香港反送中運動中證明有效。港大等幾所大學被學生占據,香港警方並沒往裏衝,等學生食堂食物吃完後讓他們的老師進去 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 08:30:37

讓他們的老師進去勸說他們出來,向警方登記後就可以回家,沒開一槍就化解了。當然更不會死人 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 08:31:41

北京可不止學生.警察估計不願與市民衝突. -紅米2015- 給 紅米2015 發送悄悄話 紅米2015 的博客首頁 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 08:40:54

當時最好是拖時間,廣場上其實沒有很多人了. -紅米2015- 給 紅米2015 發送悄悄話 紅米2015 的博客首頁 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 08:44:31

這是老鄧的失策,急於殺一儆百立威。本地警察不願意可以調外地警察和武警 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 08:53:03

那一樣會被堵在外圍. -紅米2015- 給 紅米2015 發送悄悄話 紅米2015 的博客首頁 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 09:00:44

誰要他們往裏衝?把所有運輸食品的卡車勸返就行了。想吃飯就離開廣場跟政府登記 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 09:06:24

就離開廣場跟政府登記 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 09:07:57

你根本不知道當時情況.政府在哪兒?在電視裏. -紅米2015- 給 紅米2015 發送悄悄話 紅米2015 的博客首頁 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 09:24:00

到哪裏勸返?他們根本到不了天安門附近. -紅米2015- 給 紅米2015 發送悄悄話 紅米2015 的博客首頁 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 09:22:10

根本不用去附近,就在通向天安門廣場周邊城區的道路上設卡就行了。疫情期間武漢封城需要進武漢三鎮嗎? -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 10:39:23

道路設卡,疫情期間武漢封城都是在外圍 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 10:42:14

美國學生和平請願與中國64性質完全不同,政府采取的手段沒有可比性。 -海綿寶寶- 給 海綿寶寶 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 07:30:32

唱國際歌是要反抗的意思。和共產主義運動沒有關係。 -voiceofme- 給 voiceofme 發送悄悄話 voiceofme 的博客首頁 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 07:24:52

在80年代的中國,沒有一首大家都能唱的歌比國際歌更能表達反抗的意思。 所以,隻好唱國際歌了。 -voiceofme- 給 voiceofme 發送悄悄話 voiceofme 的博客首頁 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 07:34:22

學運初期政府一直采取和平手段,甚至總理直接和學生代表對話。 -海綿寶寶- 給 海綿寶寶 發送悄悄話 (120 bytes) () 06/02/2025 postreply 07:48:00

李鵬那種高高在上的態度根本就是在教訓別人而不是真誠對話。想認真對話的如統戰部長閻明複等事後都被整肅 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 07:59:39

開溜當時什麽態度?難道不是在高高在上教育總理? -海綿寶寶- 給 海綿寶寶 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 08:04:52

沒必要硬凹政府平息暴亂的手段,先看看那些人幹了什麽,烏爾開溜你慢點走 -海綿寶寶- 給 海綿寶寶 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 08:03:19

過份強調針對推翻政府的政治目的的行為,政府依然應該采取和平手段,那中國就會重蹈蘇聯解體的覆轍。 -海綿寶寶- 給 海綿寶寶 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 08:25:59

學生根本沒有提出推翻政府共產黨下台的訴求,前期要求是政府承認學運是愛國運動,520戒嚴後有提鄧李下台,難道趙不是共產黨? -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 08:37:09

學生不會去殺人放火製造恐怖攻擊,隻要廣場人群散了就沒事了。本來完全不必死人的事非要用牛刀 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 08:58:15

學生提出的7項要求,每一條都曾在蘇聯解體前發生過,正是由於戈爾把樵夫的對顏色革命缺乏政治敏感性導致蘇聯解體。 -海綿寶寶- 給 海綿寶寶 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 09:34:10

別不敢承認你們在搞政治,敢作敢當 -海綿寶寶- 給 海綿寶寶 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/02/2025 postreply 09:34:53

請您先登陸,再發跟帖!