Deepseek神話?別急,讓子彈飛一會兒

本帖於 2025-01-27 20:21:34 時間, 由普通用戶 老財主說兩句 編輯

Deepseek的出現,造成了英偉達股票今天降了接近20%,令人震驚。

但是,華爾街過度反應了。與其說是這家公司的AI先進,不如說投資人非常敏感,缺乏領袖給指明方向,政治上不可靠。

美國科學史上經曆過的真正的挑戰是六十多年前蘇聯人造衛星上天。這是如假包換地領先美國。當時把許多美國人嚇得尿了褲子。但痛定思痛,埋頭猛追,最後以登月為標誌,將蘇聯甩在了後麵。

顯然Deepseek遠遠沒有到這種程度。這是一家中國公司在開源程序的基礎上,用了一些新的算法,達到了與美國目前AI產品差不多的性能。其驚人之處是:

1.據說隻用了500萬美元

2.市場認為中國是在沒有最好芯片的基礎上取得的成果

但今天有個說法,Deepseek實際預先儲存了5萬片英偉達芯片。這是一個與中國有聯係的科技公司亞裔總裁說的。中國軟件工程師工資低,996,不過美國取得目前的成就花了上百億美元。

所以,讓子彈飛一會兒,需要更多信息才能做出判斷。但是,有幾點是可以肯定的:

1. 就算deepseek不需要最先進芯片就能達到先進水平,那麽也不能說,英偉達的芯片沒有用,隻能說英偉達芯片的潛力還未充分開發出來。跌過度了,我明天就買。

2. 開源程序是deepseek成功的關鍵,但也是因為開源,他的新算法別人也會很快學會。其實在軟件層麵,大家是平等競爭。但在芯片領域,中美不平等。在更強的芯片上用同樣的算法就能超越你。

中國人在別人建立的平台上,做改進的能力本來就水平不低。即使是毛時代,取得的許多科研成果都是在別人建立好平台後,中國人把研究進一步推到極致。比如哥德巴赫猜想,陳景潤的1+1之前,中國數學家就證明了3+4,2+3等。中國還在合成胰島素的國際競爭中短暫領先世界。八十年代,中國在超導研究的國際競爭中,也曾短暫領先。

這些都是國際上在某一研究方向上有了突破,各路科學家紛紛將其沿著那個軌道繼續推進時,中國也參與了一下。但這個方向的進步達到極致時,就會停滯在那裏較長時間,等待下一個突破。而在這種突破中,見不到中國科學家的身影。

我相信在純AI智能方麵,中國不會落後太多。但是,在AI製造方麵,我不看好。時機成熟時,國家完全有可能集中力量辦大事,建立某些產品的AI製造。不過中國的低人權優勢導致的超低收入奴工現象,將大大製約AI製造的廣泛應用。

AI製造最終會在高收入國家開花結果。這意味著什麽呢?中國的AI發展大概率是永遠燒錢的項目,主要用於增強自豪感,鼓舞韭菜讚鐮刀的榮譽感。隻有高收入高人權的發達國家才有動力通過AI獲得利潤。

所有跟帖: 

美國人編程,對硬件的浪費極其可怕。原因是硬件價格對標軟件工程師薪水,硬件價格太低。 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/27/2025 postreply 20:24:49

要摳硬件利用率,起碼可以提高5倍 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/27/2025 postreply 20:25:14

讀過一個專業比較,類似的項目,好的組和壞的組硬件利用率差別有一個數量級多。這裏的組還都是大公司裏的。 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/27/2025 postreply 20:28:10

同意,就是這麽回事。就好比同樣的武器,有些國家的士兵可以高效率應用,玩出各種花樣。但美國直接開發下一代的武器降維打擊 -老財主說兩句- 給 老財主說兩句 發送悄悄話 老財主說兩句 的博客首頁 (0 bytes) () 01/27/2025 postreply 20:27:59

DoE很清楚,各個大公司也知道,但是都是壟斷公司,他們不願意花時間提高硬件利用率。DoE 坦誠對於私人公司,ZF無能為力 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/27/2025 postreply 20:32:59

印度人幹的吧? -密碼忘記了- 給 密碼忘記了 發送悄悄話 (96 bytes) () 01/28/2025 postreply 02:44:16

NVDA盤後已經反彈,最低點過了 -Uusequery- 給 Uusequery 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/27/2025 postreply 20:30:41

花街老一套,尤其砸這麽深,這麽快,就是要再大家沒反應過來之前,渾水摸魚 -哪一枝杏花- 給 哪一枝杏花 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/27/2025 postreply 20:36:07

現在對AI不要神話。本身就不是什麽新東西,不排除就是用來套錢的。。。 -L- 給 L 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/27/2025 postreply 20:33:19

Deepseek其實是半開源,不少信息並不公開。我想查它用那家數據庫就是查不到。 目前top10AI數據庫都是美國的 -viBravo5- 給 viBravo5 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/27/2025 postreply 20:44:17

用數據庫幹嘛 -voiceofme- 給 voiceofme 發送悄悄話 voiceofme 的博客首頁 (0 bytes) () 01/27/2025 postreply 20:50:39

訓練 -老財主說兩句- 給 老財主說兩句 發送悄悄話 老財主說兩句 的博客首頁 (0 bytes) () 01/27/2025 postreply 20:53:56

可以去看看中文科普搞清楚,什麽是大模型,什麽是數據庫。 -voiceofme- 給 voiceofme 發送悄悄話 voiceofme 的博客首頁 (0 bytes) () 01/27/2025 postreply 21:08:12

knowledge base -dancinghorse- 給 dancinghorse 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/27/2025 postreply 21:26:07

向量數據庫,不是數據源也不是傳統數據庫。 並且deepseek可以和任一個向量數據庫一起搭建。 -dakinglaile- 給 dakinglaile 發送悄悄話 dakinglaile 的博客首頁 (0 bytes) () 01/27/2025 postreply 21:56:46

開源本來就隻是在代碼開源,不等於裏邊的各種資料也開源,他上傳程序的時候可以替換使用的數據庫和其他的輸入數據甚至參數 -bsmile- 給 bsmile 發送悄悄話 (51 bytes) () 01/28/2025 postreply 10:04:26

這個與中國有聯係的科技公司亞裔總裁有私心 -ahhhh- 給 ahhhh 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/27/2025 postreply 22:38:37

今天買在116抄底的應該可以賺不少。 -GOPer- 給 GOPer 發送悄悄話 GOPer 的博客首頁 (0 bytes) () 01/27/2025 postreply 23:21:24

除了開源我估計DS也用了不少openAI的 input/outPut api接口。吼吼 -oldpp- 給 oldpp 發送悄悄話 oldpp 的博客首頁 (0 bytes) () 01/28/2025 postreply 06:25:43

說人話就是DS在openAI外麵包裝了一下。這種事中國可是慣犯了。吼吼,等著看吧,把戲馬上會被拆穿。 -oldpp- 給 oldpp 發送悄悄話 oldpp 的博客首頁 (0 bytes) () 01/28/2025 postreply 06:29:27

都是在網上搜索後再加整理而成,包括ChatGPT,都隻是玩具而己 -areYOUsure- 給 areYOUsure 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/28/2025 postreply 07:20:04

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