兩位網友爭論錢學森彈道,我提供點專業意見

本文內容已被 [ 老財主說兩句 ] 在 2024-09-29 20:15:04 編輯過。如有問題,請報告版主或論壇管理刪除.

兩位網友是業餘高手,知識全部來自網絡。

我出國前接觸過一點,還親自用電腦模擬過錢學森彈道。可以糾正一些網絡上的誤傳。但我不會說得太深,一是因為我隻幹了沒幾年就出國了。估計現在不會這麽容易出國;第二,盡管現在中國技術已經遠遠超過三十年前,但我也不想擔當任何泄密嫌疑。

第一張圖就是網絡上流傳的錢學森彈道,實際是桑戈爾彈道。是二戰期間德國為了研發導彈打美國,提出的在大氣層打水飄辦法來減低燃料消耗的遠程彈道。後來錢學森成為德裔馮卡門的學生,知道了這個彈道。他向當時正在發展遠程導彈的美國NASA提出了改進型彈道,就是第二張圖,進入大氣層後完全依靠滑翔,直到末端再重新開機,定位,瞄準。

為什麽不直接用更省燃料,看上去更酷的桑戈爾彈道呢?因為打水飄後,誤差太大,根本無法控製。導彈不知道漂移到哪裏去了,到了末端重新開機無法校正偏差上百公裏的誤差。所以錢學森才會提出改進型彈道,滑翔的精度很容易控製。但是錢學森彈道未被NASA采納。

為什麽隻有中國用了錢學森彈道,而美蘇沒用呢?因為美蘇用了更加簡單更容易控製精度的拋物線彈道,那麽中國為啥不用呢?因為中國導彈的初始速度上不去,無法作大拋物線飛行。有個報紙上發表過的事,中國發展中程導彈時,射程總是達不到目的地,結果有位青年工程師說減少點燃料可能就行了。此話一出,舉座嘩然。但錢學森說可以試試,結果真的打得更遠了。這是因為燃料輕了,初始速度上去了,拋物線反而更大了。這位工程師後來得到了重用。由此可見,中國在導彈初始速度上的技術短板還是很大的。所以采納錢學森彈道純屬無奈之舉。

網上有說法,2005年的打航母導彈DF17也采用了打水飄的彈道,這恐怕是謠傳,中國官方是不會泄露這些細節的。我懷疑直到今天,桑戈爾彈道依然無法運用,因為中間段關機後,隨機飄移誤差的問題還在那裏。否則這種更省燃料的辦法早被美國用了。

網絡上有大量文章吹噓中國獨有的錢學森彈道高深莫測,無法監測攔截,令人啞然失笑。桑戈爾彈道可能監測較難,滑翔的彈道不難監測。

80年代初,中國試射洲際導彈剛成功 美國總統訪華時,給中國看了他們全程監控的數據,讓中國領導人震驚和尷尬不已。能全程監控,當然就很容易攔截。錢學森彈道速度慢是最大弱點。大拋物線彈道就快得多。

 

 

所有跟帖: 

水漂之說,以訛傳訛。實則畫蛇添足之舉 -slinger- 給 slinger 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/29/2024 postreply 20:07:15

厲害! -Penuium- 給 Penuium 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/29/2024 postreply 20:09:06

這個要讚 -Wtp003- 給 Wtp003 發送悄悄話 Wtp003 的博客首頁 (0 bytes) () 09/29/2024 postreply 20:09:46

我是文科生,看不懂。點讚支持分享專業知識! -bucat- 給 bucat 發送悄悄話 bucat 的博客首頁 (0 bytes) () 09/29/2024 postreply 20:13:24

中國的推進劑等方麵的技術,和發達國家還有較大的差距 -硬碼工- 給 硬碼工 發送悄悄話 (60 bytes) () 09/29/2024 postreply 20:17:25

近年來進步很快,原來巨浪2射程隻有八千公裏,同級大小的巨浪3就一萬二了,估計是俄給了技術幫助 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 09/29/2024 postreply 21:13:21

美國助理國務卿坎貝尓近日指責中國096戰略核潛艇得到了俄的幫助,應該是有可靠情報美國才會這麽具體地說事 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 09/30/2024 postreply 08:55:42

"老財主"兄是高手,解釋簡單易懂.出國後改行了? -Uusequery- 給 Uusequery 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/29/2024 postreply 20:19:45

改過兩三次了 -老財主說兩句- 給 老財主說兩句 發送悄悄話 老財主說兩句 的博客首頁 (0 bytes) () 09/29/2024 postreply 20:26:05

水漂彈滑翔可以在前進方向的橫向機動,高拋的彈道導彈沒有這種能力 -奔流12959- 給 奔流12959 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/29/2024 postreply 20:22:12

加個舵都能實現 -slinger- 給 slinger 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/29/2024 postreply 20:29:47

這是分不清大氣內外,也分不清航天飛機和火箭的外形區別。 -監考老師- 給 監考老師 發送悄悄話 監考老師 的博客首頁 (0 bytes) () 09/29/2024 postreply 20:35:51

是的,要進入大氣層之後空氣舵才有用,之前隻有火箭上的燃氣舵能用 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 09/29/2024 postreply 20:37:45

知道潘興2導彈彈頭為何有2個小翅膀不?東風21D就是學它的,嗬嗬 -slinger- 給 slinger 發送悄悄話 (82 bytes) () 09/29/2024 postreply 20:39:04

進步雖可喜,但總牛皮哄哄遙遙領先就令人反感了。實則都是在抄襲人家過去的技術 -slinger- 給 slinger 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/29/2024 postreply 20:44:26

數數都不會,什麽叫潘興2導彈彈頭有2個小翅膀? -監考老師- 給 監考老師 發送悄悄話 監考老師 的博客首頁 (0 bytes) () 09/29/2024 postreply 20:45:49

也許有3個4個,重要嗎?嗬嗬 -slinger- 給 slinger 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/29/2024 postreply 20:48:28

廢話。飛機都兩翅膀還千差萬別呢。 -監考老師- 給 監考老師 發送悄悄話 監考老師 的博客首頁 (0 bytes) () 09/29/2024 postreply 20:51:58

好歹叫航天【飛機】,不叫航天【飛彈】 -奔流12959- 給 奔流12959 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/29/2024 postreply 20:53:13

橫向機動損失能量滑翔速度會慢下來,這就是為什麽DF17射程不遠。射程遠的需要很長的大氣層外的慣性段,在那慣性段很容易攔截 -小倩2- 給 小倩2 發送悄悄話 小倩2 的博客首頁 (0 bytes) () 09/29/2024 postreply 20:38:45

打氣層內的射程段,DF17比潘興II遠,乘波體的升阻比遠遠大於潘興II 的雙錐體 -奔流12959- 給 奔流12959 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/29/2024 postreply 21:24:41

對於洲際導彈來說,這個能力沒啥實際意義。因為目標對雙方來說都是已知的。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (0 bytes) () 09/30/2024 postreply 00:06:14

搞這行的會認為大氣內滑翔能比大氣外飛得更遠? -監考老師- 給 監考老師 發送悄悄話 監考老師 的博客首頁 (0 bytes) () 09/29/2024 postreply 20:31:13

二位別逗樂了。星鏈衛星飛的遠,都繞地球幾百圈了 -slinger- 給 slinger 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/29/2024 postreply 21:00:12

最後一句話是亮點。我很久以前就指出過:任何滑翔飛行,本質上都是以犧牲速度為代價來獲得升力保持高度的。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (578 bytes) () 09/29/2024 postreply 23:59:50

1980年代,領導人比現在領導人有水平? -Minas- 給 Minas 發送悄悄話 (165 bytes) () 09/29/2024 postreply 23:59:53

那一段屬於戲說,看看就行了,不要當真。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (126 bytes) () 09/30/2024 postreply 00:01:52

能全程監控,為啥能直接推導出攔截很容易?監控有啥難的,雷達的功率夠就行。 -bestlie- 給 bestlie 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/30/2024 postreply 03:02:12

文章寫得既高大上又通俗接地氣,我這個外行也能看懂一些。頂! -老看客- 給 老看客 發送悄悄話 老看客 的博客首頁 (0 bytes) () 09/30/2024 postreply 08:50:44

寫得非常清楚 -桃木- 給 桃木 發送悄悄話 桃木 的博客首頁 (1523 bytes) () 09/30/2024 postreply 09:31:28

謝謝樓主科普! 但有一點不敢苟同,監控容易得多但攔截是兩回事。就如子彈飛行錄影即可,事後分析頭頭是道,請問能用手接住嗎? -加拿大goose- 給 加拿大goose 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/30/2024 postreply 10:50:13

能全程監控,意味著更多的預警時間,可以預測的未來軌跡。攔截彈成功率大增 -老財主說兩句- 給 老財主說兩句 發送悄悄話 老財主說兩句 的博客首頁 (0 bytes) () 09/30/2024 postreply 12:18:43

那位年輕工程師是錢的研究生, 不提名字了. -行者陌言- 給 行者陌言 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/30/2024 postreply 14:01:55

王永誌-這不剛剛得了國家榮譽獎 -烤麵包- 給 烤麵包 發送悄悄話 (0 bytes) () 09/30/2024 postreply 15:21:10

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