萬斯透露的川普和平計劃，居然是烏克蘭不能加入北約。這是徹底地向俄羅斯投降。2022年，美俄馬拉鬆談判，普京最重要的要求，

所有跟帖： 

• 就是烏克蘭不能加入北約。當時隻要拜登私下裏向普京保證不推動烏克蘭加入北約，俄羅斯就不會進攻烏克蘭。 -thore- ♂ (0 bytes) () 09/14/2024 postreply 19:49:53

• 現在看來這當然是烏克蘭最好結果 -L- ♂ (0 bytes) () 09/14/2024 postreply 19:52:26

• 俄羅斯放棄烏東也絕無可能。如果拜登總統私下保證不推動烏克蘭加入北約，普京會出動誌願軍在烏東大打，但不會入侵，不會烏東公投 -thore- ♂ (0 bytes) () 09/14/2024 postreply 19:55:40

• 當時拜登說的是美國會捍衛烏克蘭的自由 -波粒子3- ♂ (0 bytes) () 09/14/2024 postreply 20:00:14

• 現在俄烏戰爭打了兩年多，如果美國給於普京最初想要的，美國投降俄羅斯。而且烏克蘭死了人，失去了土地，怎麽可能接受？ -thore- ♂ (0 bytes) () 09/14/2024 postreply 19:52:33

• 說明越打失去的越多？ -L- ♂ (0 bytes) () 09/14/2024 postreply 19:56:08

• 而且現在烏東四州經過公投，已經正式成為俄羅斯領土。難道美國是要烏東四州仍然由俄羅斯管轄，隻不過俄烏都不駐軍？烏怎麽會同意 -thore- ♂ (0 bytes) () 09/14/2024 postreply 19:59:59

• 如果真像您說的那樣，大家真的要想一想，拜登當時決策是否正確，這麽多無辜的人死了。 -ranran18- ♂ (0 bytes) () 09/14/2024 postreply 19:56:00

• 壞在那幾個猶太人智囊團，他們在世界各地喜歡搞事，背後應該有利益集團 -L- ♂ (0 bytes) () 09/14/2024 postreply 20:04:42

• 烏克蘭人有親人在俄烏戰爭中死亡，他們會做出自己的決定。這個論壇的網友用中文給烏克蘭人民做生死決定，真的是烏克蘭人的私生子 -thore- ♂ (0 bytes) () 09/14/2024 postreply 20:09:25

• 俄烏戰爭爆發前，俄羅斯與美法德緊急會談，如果有一方明確反對烏克蘭加入北約就能避免戰爭，現在禁烏加入北約除美國外都是輸家 -21-C- ♂ (0 bytes) () 09/14/2024 postreply 20:11:16

• 俄烏戰爭前，各國元首走馬燈一樣訪問普京，勸說他不要開打全麵戰爭。馬克龍許諾的妥協最大，但也沒有保證不推動烏克蘭加入北約。 -thore- ♂ (0 bytes) () 09/14/2024 postreply 20:14:45

• 如果在烏克蘭做出重大犧牲之後，現在北約的老大美國突然投降，拒絕烏克蘭加入北約，這是老大對組織的背叛，北約就成僵屍了。 -thore- ♂ (0 bytes) () 09/14/2024 postreply 20:17:49

• 拜登哈三政府也是輸家吧，給了這麽多錢搞成這樣 -L- ♂ (0 bytes) () 09/14/2024 postreply 20:16:19

• 對，美國領導整個北約，總共五十個國家，支持烏克蘭奮戰兩年多。盟國也做出了很大的犧牲，軍火，經援，誌願軍。如果老大突然投降 -thore- ♂ (0 bytes) () 09/14/2024 postreply 20:21:09

• 而且拋棄浴血奮戰的烏克蘭軍民，以後美國還能推動盟國幹什麽事情？做美國的盟國，除了流血，還有什麽好處？ -thore- ♂ (0 bytes) () 09/14/2024 postreply 20:22:51

• 可以慢慢淡出，逐步削減援助看歐洲是不是願意補上。拋棄盟國的事也不是沒做過，西貢淪陷和喀布爾淪陷都是先例，其他盟國也接受了 -天青水藍- ♂ (0 bytes) () 09/14/2024 postreply 20:44:18

• 況且烏克蘭也不是正式的盟國，南越和阿富汗還是有條約的盟國呢，也沒影響尼克鬆簽訂巴黎條約和老川政府跟塔利班簽互不侵犯協定 -天青水藍- ♂ (0 bytes) () 09/14/2024 postreply 20:47:26

• 烏東烏南劃成非軍事區並不是投降，俄軍撤了對烏進一步發動攻擊的危險就解除了。非軍事區管理機構直接民選，可能親俄但沒有威脅 -天青水藍- ♂ (0 bytes) () 09/14/2024 postreply 20:52:15

• 如果司機不同意，那就全民公決好了。失去美國支持如歐洲的援助頂不上來打下去失去的地盤會越來越多，理智的政治家都知道及時止損 -天青水藍- ♂ (0 bytes) () 09/14/2024 postreply 20:58:01

• 烏克蘭算是替北歐幾個新北約國家火中取栗，以及徹底斷掉俄國和法德的曖昧關係。從美歐戰略結盟的角度看，美國還是有些收獲。 -dakinglaile- ♂ (0 bytes) () 09/14/2024 postreply 20:55:35

• 拜登一開始太輕視普丁和俄國，就跟在阿富汗撤軍和看不上中東王爺們一樣，患了眼高手低的毛病。 -dakinglaile- ♂ (0 bytes) () 09/14/2024 postreply 20:58:06