歐盟超過5億人口。打到現在烏克蘭還沒有占上風很讓人不解。

比如德國的金牛座導彈。為什麽不給? 是烏克蘭沒有合適的飛機發射它還是導彈本身有問題?

還是要留著以後自己用來打普丁?不給烏克蘭,隻要聯邦國防軍自己發射,莫斯科就不會對德國動用核武?

根本沒有清楚邏輯。

歐盟超過5億人口,到今天還有超過一半國家連國防費都不想出,更不用說軍援烏克蘭。

夢想天上掉餡餅,要老拜這個80多歲老油條出錢出力,擔風險替歐洲擺平一切。

 

老川的邏輯很清楚:

歐洲的前途要自己決定。如果歐洲有意願自衛,美國會提供幫助。

 

所有跟帖: 

邏輯很清楚:如果歐洲能夠自己防衛還需要美國幹什麽? -cn_abcd- 給 cn_abcd 發送悄悄話 cn_abcd 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2024 postreply 08:35:21

5億人,兩個擁核國,有航母,核潛艇,不能保衛自己 (英國退出歐盟,但也是反對普丁入侵烏克蘭的,算在一起)? -cowpi- 給 cowpi 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/11/2024 postreply 08:39:13

如果能夠,那麽是不是應該禮送美軍出境? -cn_abcd- 給 cn_abcd 發送悄悄話 cn_abcd 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2024 postreply 08:48:36

美軍根據協議保衛北約國家,沒任何義務保衛烏克蘭 -cowpi- 給 cowpi 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/11/2024 postreply 08:55:47

別給川黨洗地了 -玻璃坊- 給 玻璃坊 發送悄悄話 玻璃坊 的博客首頁 (43 bytes) () 04/11/2024 postreply 11:35:52

金牛座導彈援烏是被德國議會投票否決的,本來蕭爾茨就不想給,這下找到理由了,民意不可違嘛 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2024 postreply 08:36:24

歐洲國家怕戰爭升級烏克蘭不怕,反正基礎設施已經打爛了,可以賭一把看俄是否會害怕退縮。 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2024 postreply 08:46:20

升什麽級?現在是幾級? -cowpi- 給 cowpi 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/11/2024 postreply 08:50:45

現在是在烏克蘭境內的有限常規戰爭,往上升級的話有全麵常規戰爭(戰場不限於烏克蘭境內),有限核戰爭和全麵核戰爭。 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2024 postreply 09:01:21

不限於烏克蘭境內?普丁敢嗎? -cowpi- 給 cowpi 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/11/2024 postreply 09:05:46

英國提出可以用“風暴陰影”換“金牛座”。這樣德國的導彈不會被用來攻擊俄軍 -cowpi- 給 cowpi 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/11/2024 postreply 08:49:46

英國提出了德國也沒改變態度,要德國改變態度需要說服大多數議員 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2024 postreply 09:05:39

這個選項沒有討論。綠黨是支持的, CDU/CSU 肯定支持 -cowpi- 給 cowpi 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/11/2024 postreply 09:08:45

必須有一部分議員提出動議要求重新表決,現在沒人提就英國建議重新表決 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2024 postreply 09:10:39

總理肖爾茲所屬SPD堅決反對提供金牛座,如果綠黨支持CUD/CSU,紅綠燈政府就可能垮台 -cowpi- 給 cowpi 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/11/2024 postreply 09:25:20

垮台就重新大選吧,綠黨就有把握大選能贏? -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2024 postreply 14:30:40

歐洲人的覺醒是需要一個痛苦的過程。自視清高的歐洲人腳踩三隻船滋潤了多年,觀念改變沒那麽快,俄烏戰爭是轉折點,意義重大 -amico- 給 amico 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/11/2024 postreply 08:37:44

烏克蘭即非歐盟成員,也非北約成員,大家雖然討厭俄羅斯,但對烏克蘭也沒有去到血濃於水的地步,美國人也一樣 -amico- 給 amico 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/11/2024 postreply 08:40:28

隻有邪惡達到了某種地步,普通大眾才會意識到自身危險。這就要觀察俄烏戰局的走勢了。俄羅斯不能顯示大殺傷力,歐洲人則不以為然 -amico- 給 amico 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/11/2024 postreply 08:44:50

烏克蘭失去烏東兩個洲,對司機是血海深仇,對於歐洲人,美國人,還真不是什麽大事。打擊,消弱俄羅斯比幫司機拿回失地重要的多 -amico- 給 amico 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/11/2024 postreply 08:49:18

隻要加入歐盟,這些地方都不會丟。 -cowpi- 給 cowpi 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/11/2024 postreply 09:04:29

加入歐盟要所有歐盟國議會通過,這在目前沒有可能性 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2024 postreply 09:12:03

隻要波蘭不反對,不會有大波折 -cowpi- 給 cowpi 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/11/2024 postreply 09:26:40

德國北歐都會反對,因為烏克蘭加入歐盟後所有烏民眾都可以自由流動到高收入歐盟國家定居和工作,會極大衝擊歐盟勞工市場 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2024 postreply 14:04:04

現在歐盟平均收入是烏克蘭十倍,德國北歐更高,一下子湧入兩千萬烏克蘭勞動力,工會絕對不幹,黃背心會出現在柏林哥本哈根奧斯陸 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2024 postreply 14:07:05

牛兄這麽簡單的道理竟然不明白:俄羅斯不是阿富汗,歐洲不想因為烏克蘭而與俄羅斯相互毀滅! -L- 給 L 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/11/2024 postreply 08:49:41

“不想因為烏克蘭而相互毀滅”。那想什麽?天上掉餡餅? -cowpi- 給 cowpi 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/11/2024 postreply 08:54:13

如果把眼光放遠一些,一切都有可能。比如普京之後一個類似戈巴喬夫的領導人上位,或烏加入歐盟後烏東烏南民眾改主意想回歸烏 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2024 postreply 09:09:19

國際現實需要時間來改變,肯尼迪古巴危機時誰想得到有一天蘇聯解體東歐劇變能不戰而勝 -天青水藍- 給 天青水藍 發送悄悄話 天青水藍 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2024 postreply 09:14:07

不會。挪威那麽多石油也沒被瓜分 -cowpi- 給 cowpi 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/11/2024 postreply 08:57:53

挪威沒幹“壞事” -L- 給 L 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/11/2024 postreply 08:59:07

北約軍事碾壓,西方經濟碾壓,美國率世界在政治上更是碾壓俄羅斯。可到現在俄羅斯軍事上占優,經濟增長快,政治西方因以巴受挫 -21-C- 給 21-C 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/11/2024 postreply 09:29:18

西方北約軍援下的烏克蘭沒有占上風,那是因為沒有把slinger為首的嘴炮團戰力計算在內,否則,烏克蘭占盡上風 -晶體管發射極- 給 晶體管發射極 發送悄悄話 晶體管發射極 的博客首頁 (0 bytes) () 04/11/2024 postreply 09:53:00

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