討論軍事最好不要信口開河。96年台海危機,兩艘美國航母確實可以消滅橫渡台灣海峽的中國海軍,但沒能力摧毀港口裏的中國海軍。

來源: easycity 2023-06-08 11:55:31 [] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (0 bytes)

所有跟帖: 

現在中國海軍蘇州艦在台灣海峽阻截美國軍艦,而且事後不道歉,標誌著中國做好了戰爭爆發的準備,甚至希望有借口進入與美國的戰爭 -easycity- 給 easycity 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/08/2023 postreply 11:58:49

這種用軍艦堵路的舉動,就是要強行把台灣海峽內海化。比如,美國官方不承認渤海是中國的內海,但是中國就是不準外國軍艦進入渤海 -easycity- 給 easycity 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/08/2023 postreply 12:02:20

就是這個意思。 -2020的冬天- 給 2020的冬天 發送悄悄話 2020的冬天 的博客首頁 (0 bytes) () 06/08/2023 postreply 12:04:00

渤海還真是內海,因為渤海灣口子上有那麽一個島哈 -黃油腳- 給 黃油腳 發送悄悄話 黃油腳 的博客首頁 (167 bytes) () 06/08/2023 postreply 13:06:13

鴉片戰爭,八國聯軍,抗日戰爭,渤海都不是內海。連長江也是對所有外國軍艦和商船開放。長江都不是內河了,渤海算什麽內海? -easycity- 給 easycity 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/08/2023 postreply 13:24:17

再看美國,二戰以後,太平洋和大西洋,都是美國的內湖。現在,中國自認為有實力把台灣海峽變成內海。輪到美國軍事打擊中國的時候 -easycity- 給 easycity 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/08/2023 postreply 13:39:57

王偉那次到現在也沒道歉 -aluminiums- 給 aluminiums 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/08/2023 postreply 12:03:00

那時中國沒有對抗隱形飛機的能力。港內軍艦除非有辦法偽裝,否則無法生存, -大洋bridge- 給 大洋bridge 發送悄悄話 大洋bridge 的博客首頁 (0 bytes) () 06/08/2023 postreply 12:10:23

96年美國航母沒有裝備隱身飛機。F22從台灣起飛,航程不能達到渤海和南海的很多軍港。至少中國海軍可以躲到武漢附近。 -easycity- 給 easycity 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/08/2023 postreply 12:13:54

那時F22 還沒有裝備。應該是F117. 從台灣,韓國, 菲律賓基地可以覆蓋大部分中國, -大洋bridge- 給 大洋bridge 發送悄悄話 大洋bridge 的博客首頁 (0 bytes) () 06/08/2023 postreply 12:41:28

單一武器裝備,從來無法決定大國間的戰爭勝負。尤其是載彈量極其有限的F117。偵察隱避軍艦就需要很多架次,美國沒有這個數量 -easycity- 給 easycity 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/08/2023 postreply 12:52:15

現在再回頭看曆史,覺得大清的北洋水師真是腐敗,毫無鬥誌,雖然領導層還有勇氣自殺。大東溝海戰失利之後,水師完全可以躲到武漢 -easycity- 給 easycity 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/08/2023 postreply 12:10:54

北洋水師全軍覆滅,使日本到中國的運輸線再無威脅,大清徹底失去戰爭意誌。其實,就是躲在洞庭湖的北洋水師,也會讓日本有所顧忌 -easycity- 給 easycity 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/08/2023 postreply 12:17:03

大清腐敗到了該死的地步,根本就沒有這種戰略思考,全國也不是一盤棋。 -dakinglaile- 給 dakinglaile 發送悄悄話 dakinglaile 的博客首頁 (0 bytes) () 06/08/2023 postreply 12:52:55

真的是這樣。水師的軍官和士兵在大東溝海戰失利以後,就徹底絕望,隻求一死,一點主動戰鬥意誌也沒有了,盡管他們戰鬥到最後一刻 -easycity- 給 easycity 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/08/2023 postreply 12:56:32

若核彈在手,打到北洋水師全沒了,不能保證李洪章不會丟十棵在日本的。所以,說八八滅中國海軍就是有能力也是呀呀而已。 -grid- 給 grid 發送悄悄話 grid 的博客首頁 (0 bytes) () 06/08/2023 postreply 12:51:46

中國一直承諾的就是不首先使用核武器。所以即使輸給了88艦隊大概率也不會用到核武器,但是戰場核武器是個灰色地帶。 -dakinglaile- 給 dakinglaile 發送悄悄話 dakinglaile 的博客首頁 (0 bytes) () 06/08/2023 postreply 12:54:42

所有的承諾,都是事前的語言。事到臨頭的動作,完全是另一碼事。如大陸攻台失敗,會不會用一百顆核彈在台灣東部海域打出核屏障? -easycity- 給 easycity 發送悄悄話 (269 bytes) () 06/08/2023 postreply 13:04:06

如果海風和洋流會把這些核汙染帶向太平洋中部,那麽每個月打一百顆核彈,持續三年,台灣能夠堅持住嗎? -easycity- 給 easycity 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/08/2023 postreply 13:13:46

核彈應該不是對著自己領土領海轟的吧。 -dakinglaile- 給 dakinglaile 發送悄悄話 dakinglaile 的博客首頁 (0 bytes) () 06/08/2023 postreply 15:09:45

台灣以東五百公裏的公海海域,離經濟專屬區都很遠,打出一排一百顆核彈,造成的核汙染條帶,可以封鎖台灣一個月以上。 -easycity- 給 easycity 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/08/2023 postreply 15:57:17

任何時候,美國海軍都有能力消滅解放軍海軍的全部在海上的艦艇。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (0 bytes) () 06/08/2023 postreply 13:00:51

問題的核心,就是中國政府不認為美國有資格在西太平洋炫耀武力。現在中國堵截美國軍艦,就是等著美國發動戰爭。 -easycity- 給 easycity 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/08/2023 postreply 13:08:16

中在賭美不敢開槍 -thundersong- 給 thundersong 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/08/2023 postreply 13:13:03

事實上,在共產中國的七十幾年裏,大大小小的對外戰爭,中國從來是假定對方會全力以赴。所以中國所有的軍事行動,都是盡全力。 -easycity- 給 easycity 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/08/2023 postreply 13:16:33

朝鮮戰爭,麥克阿瑟賭中國不敢出兵。中印戰爭,尼赫魯賭中國不敢動武。79年越南判斷有戰爭,但賭中國隻會動用幾千邊防部隊 -easycity- 給 easycity 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/08/2023 postreply 13:18:45

朝鮮戰爭是中國賭美國不會出兵中國,好不好!如果美國真按麥克阿瑟那樣打,中共能不能活到今天都是個問題。 -hkzs- 給 hkzs 發送悄悄話 hkzs 的博客首頁 (0 bytes) () 06/08/2023 postreply 13:50:16

麥克阿瑟被打回三八線,丟掉漢城以後,強烈要求對誌願軍和中國東北進行核打擊。杜魯門總統谘詢盟國,所有盟國堅決反對。 -easycity- 給 easycity 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/08/2023 postreply 14:11:55

麥克阿瑟堅持使用核武器,否則就上國會揭露杜魯門草菅美國人命。被杜魯門撤職。美國從此失去在朝鮮大規模戰爭的戰爭意誌。 -easycity- 給 easycity 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/08/2023 postreply 14:13:54

所有這些中國真正發動的戰爭,中國所有的對手,都嚴重低估了中國的戰爭意誌,動員的軍隊規模,和戰場上展現的軍事能力。 -easycity- 給 easycity 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/08/2023 postreply 13:21:12

低估高估沒差。日本鬼子當初,俄羅斯現在,戰爭意誌不強嗎?又咋樣?下場咋樣? -sgbigsell- 給 sgbigsell 發送悄悄話 sgbigsell 的博客首頁 (0 bytes) () 06/08/2023 postreply 23:14:43

美國的軍事實力仍然強大,軍隊士氣高昂,官兵素質高。但是美國已經不能短期內打消中國的戰爭意誌。美國不能隔著大洋拚人口消耗。 -easycity- 給 easycity 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/08/2023 postreply 13:30:47

是這樣。美國的經濟實力和武器儲備仍然強大,足夠支持台灣或者菲律賓與大陸比拚人口消耗。大陸則要求直接和美國比拚人口消耗。 -easycity- 給 easycity 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/08/2023 postreply 14:07:40

美軍有高素質官兵,但是數量越來越少, -大洋bridge- 給 大洋bridge 發送悄悄話 大洋bridge 的博客首頁 (0 bytes) () 06/08/2023 postreply 14:10:38

美國可以被征發為高素質官兵的人口仍然非常龐大。現在最迫切的問題,是美國的經濟無法支撐在西太的戰爭,債務上限才被提高。 -easycity- 給 easycity 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/08/2023 postreply 14:15:56

優秀美軍來自中低收入的白人。事實上最近幾年征兵越來越困難, -大洋bridge- 給 大洋bridge 發送悄悄話 大洋bridge 的博客首頁 (0 bytes) () 06/08/2023 postreply 14:39:36

美國人的愛國熱情一直都非常高。真的有戰爭,美國社會各階層的人,都會踴躍報名當兵。隻是,大規模持久戰和戰後善後是大問題。 -easycity- 給 easycity 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/08/2023 postreply 14:50:26

如果美國像珍珠港那樣被轟炸,美國人愛國沒說的。 但在台海挑事可能還不如越戰,逃兵肯定很多 -大洋bridge- 給 大洋bridge 發送悄悄話 大洋bridge 的博客首頁 (0 bytes) () 06/08/2023 postreply 16:26:58

如果要在西太平洋進行大規模長時間的戰爭,美國還要麵對人口消耗的問題,戰後傷殘人員的供養問題。這會徹底改變美國社會一切方麵 -easycity- 給 easycity 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/08/2023 postreply 14:17:43

西太平洋戰爭,如果波及到中國本土,中國一定會對等報複。紐約從未遭受過外國轟炸,如果曼哈頓落下一顆導彈會是什麽效果? -海之塵HZC- 給 海之塵HZC 發送悄悄話 (0 bytes) () 06/09/2023 postreply 03:13:38

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