時壇關於美國芬太尼問題討論之小結及結論（謝謝大家）

在7號早上，有感於BBC的新聞（見https://www.bbc.com/news/world-latin-america-65506087#和我身邊聽到的故事，我發了“其實咱中國對美國的超限戰早已開始…..”的貼子，對咱中國造成美國芬太尼泛濫表達了我的憤慨。可能我使用“超限戰”這樣的名詞來指責咱中國並不符合事實，可是在讀完大家的討論和更多的鏈接內容之後，我也不想對我的指責有所抱歉了。

 

80前和清源白水都在說BBC這個新聞沒有講清楚，不一定是從中國走私之類的話，我的回答是BBC確實報道的還不夠詳細，不過從報道裏可以肯定的是第一，查到的走私是真的。第二，肯定有證據是青島上的貨。第三，肯定發現裏麵藏有大量芬太尼。否則墨西哥的總統不會親自出麵把它當成主要證據繼續向北京提出要求。

 

在這裏，我確實需要先向Daikinglaile抱個歉，因為昨天我沒有讀他的這個鏈接https://www.voachinese.com/a/us-china-opioid-20220208/6433049.html就反對他。不過今天通過綜合分析他的這個鏈接還有玻璃坊的鏈接https://cn.nytimes.com/china/20171110/china-opioid-trump/還有我自己提供的鏈接https://newhouse.house.gov/media/weekly-columns-and-op-eds/america-must-stop-chinas-lethal-fentanyl-engine#:~:text=After%20being%20shipped%20to%20Mexico,found%20in%20the%20United%20States.內容，可以看到在2019年5月以前美國芬太尼泛濫的主要來源是中國來的芬太尼成品。因為美國政府和中國政府的交涉，中國政府確實對國內芬太尼的製造與銷售進行了嚴控。到2022年初，中國不再是芬太尼的最大直銷國了，但是卻又變成了芬太尼原料的最大直銷國，原料直銷到墨西哥，那裏的毒販再將原料製成成品走私美國。

 

大洋bridge說美國的芬太尼泛濫來自於美國藥房而不是走私，還說芬太尼在美國是合法藥物，除非FDA禁止否則就會泛濫之類的話。他確實太不了解美國了，他把美國藥房和美國藥品生產商搞混了，也把阿片類的藥物成癮和芬太尼等的毒品問題搞混在一起。首先，美國的藥房是Walgreen、CVS還有比如Safeway等食品超市裏開的，不是Purdue Pharma這樣的藥品生產商。其次，美國藥房的處方藥沒有醫生處方是絕對拿不到的。所以如果沒有非法走私，這個阿片類藥物成癮問題在美國是非常可控的。第三，美國打擊阿片類藥物成癮問題的力度是很大的。比如這個Purdue Pharma的藥OxyContin就有象海洛因一樣讓病人上癮的藥性，因為廠家誤導醫生和病人，因而受到了嚴厲的懲罰。現在這個公司已經被罰到破產了。第四，芬太尼是阿片類藥物大魔王。它的藥性是嗎啡的100倍，海洛因的50倍。很多的年輕人並沒有什麽疾痛，卻因為非法獲取一點點兒芬太尼就喪命。從美國藥物致死的數據可以看到（見玻璃坊的https://bbs.wenxuecity.com/currentevent/3089399.html）芬太尼的致死人數遠遠超過所有其他藥物的致死人數。所以芬太尼的問題不是處方藥問題，是毒品生產和走私的問題。

 

各位試想，如果你有一個鄰居每天都在發出巨大的噪音，你可以一直捂著耳朵忍受嗎？答案是肯定不行，對吧？！咱中國現在芬太尼原料非法銷售就像這個巨大的噪音，美國不得不繼續同中國政府溝通，希望咱中國能把這方麵管控得更好一些。

 

如果說咱中國沒有精力查非法販賣芬太尼原材料的人和公司，那麽美國查到了。（見金筆的https://home.treasury.gov/news/press-releases/jy1413和另外我找到的https://m.163.com/dy/article/I2HO0I0A0553JYX5.html?spss=adap_pc）鏈接是上個月4/14號的新聞，這些人和公司把原材料賣給墨西哥毒品集團而且還提供芬太尼製作的方法，難道不該被起訴和製裁嗎？！可是咱中國又是如何表現的呢？4/17號中國新聞發言人汪文斌不僅不誠懇麵對這些中國人和公司的非法事實，卻對他們的行為進行包庇並繼續回嗆芬太尼是美國自己的問題。（見http://www.news.cn/world/2023-04/17/c_1129532063.htm ）。

 

我們能不對咱中國表示憤怒和更多的懷疑嗎？！

 

 

所有跟帖： 

• 龍妹妹把字號調大一點，叔叔看著費勁 -2020的冬天- ♂ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 14:24:00

• 又是妹又是叔，還是搞錯咧。自己手機放大看～ -龍騰虎躍2012- ♀ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 14:34:54

• 謝謝 -龍騰虎躍2012- ♀ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 14:33:32

• 嚴控國門是各國海關的責任，當然也可以請求其他國家協助， -80前- ♂ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 14:39:44

• 看清了，請求， -80前- ♂ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 14:45:54

• 時壇有些人說，因為美國緝毒不力、所以天朝走私劇毒毒品無罪 -玻璃坊- ♂ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 14:42:55

• 各國販毒都有最，美國管美國的，中國管中國的， -80前- ♂ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 14:47:44

• 阿片泛濫成癮起源於正規藥房，造成大量傳統白人死亡。現在南美毒販也混入他們的產品，是兩回事， -大洋bridge- ♂ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 15:27:17

• 阿片的問題是大量正常人吃了醫生開的藥而成癮死亡。而街頭毒品一直有過量死亡，有無芬太尼一直如此， -大洋bridge- ♂ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 15:31:30

• 完全搞錯！ 一個基本事實是阿片成癮泛濫起源於藥房正規藥，而不是街頭毒販 -大洋bridge- ♂ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 14:47:47

• 阿片引起大量死亡的是傳統白人，而不是紐約街頭的癮君子。 -大洋bridge- ♂ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 14:50:59

• 阿片死亡率最高的是vermont, 去Vermont農村轉一圈就知道了。藥來自藥房而不是傳統毒販。 -大洋bridge- ♂ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 14:56:35

• 那些原材料是什麽， 是普通化學品嗎？ 在禁止出售名單內？ -波段王- ♂ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 14:59:10

• 文章都沒讀完就跟我的貼也是好意思，吼吼吼———— -龍騰虎躍2012- ♀ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 15:01:06

• 這話特別紅衛兵。難怪有人說文革還會再現。 -前後左右- ♂ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 15:34:04

• 據說多種原料都可以生產芬太尼，所以會有不同製作方法 -龍騰虎躍2012- ♀ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 15:32:06

• 嗬嗬 -龍騰虎躍2012- ♀ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 15:45:07

• 嚴查犯罪活動是有成本的，誰來負擔這個費用？ -lzr- ♀ (203 bytes) () 05/08/2023 postreply 15:03:38

• 有什麽樣的文字就有什麽樣的人品。樓主估計是用人白用，不懂平等待人的巨嬰性格。 -前後左右- ♂ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 15:10:34

• 那咱中國發言人完全可以誠懇地說支持美國對這些人和公司的起訴和製裁，中國警力資源有限，但也會盡力加大檢查管控之類的話，比耍 -龍騰虎躍2012- ♀ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 15:11:54

• 無賴體麵多了！！ -龍騰虎躍2012- ♀ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 15:12:16

• 這個也別要求太高。 中國抓了個美國毒販， 美國人很不滿 -波段王- ♂ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 15:16:48

• 嗬嗬，都拿這個說事兒，給個鏈接看看？ -龍騰虎躍2012- ♀ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 15:19:21

• 見內 -波段王- ♂ (265 bytes) () 05/08/2023 postreply 15:30:46

• 製毒在天朝是違法的、自天朝走私也是違法的，那麽在天朝嚴查嚴懲應該由誰來買單呢？ -玻璃坊- ♂ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 15:59:33

• 製毒販毒在中國是違法, 但是毒品的前體是否違法沒聽說過。私造及販售軍火在國內也是違法, 但生產鋼鐵不違法, 這您應知道。 -清源白水- ♂ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 17:08:06

• 您要繼承天青水藍做新一代渾水王？ -玻璃坊- ♂ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 17:12:33

• 反駁不了就轉進, 深得老蔣真傳。 -清源白水- ♂ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 17:47:07

• 在拉薩羅·卡德納斯截獲的走私貨櫃中有芬太尼藥物和冰毒，藏在燃油樹脂中。貨物從中國青島出發，經過韓國釜山，最終到達墨西哥 -玻璃坊- ♂ (476 bytes) () 05/08/2023 postreply 17:17:14

• 夾藏說明出口者知道是走私 -玻璃坊- ♂ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 17:18:22

• 走私出口應追究不法商家的責任, 您怎麽可以無證據就栽贓到中國政府? 那美國人販毒到中國是美政府的責任? -清源白水- ♂ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 17:58:20

• 您應懂英文, 怎麽不去讀BBC英文報道? 按其英文版, 34-35公斤是指燃料樹脂,其中隱藏著芬太尼和甲基苯丙胺的痕跡。 -清源白水- ♂ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 17:52:48

• trace 啥意思？ 大量？ -監考老師- ♂ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 15:21:39

• 就是踹死，中國想奪美國霸權：） -大洋bridge- ♂ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 15:33:26

• 芬太尼這事怪中國，其實有點不合邏輯。 -山裏歌行- ♂ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 16:29:00

• 因為出口的是原料，而且本來美國的醫用芬太尼也大部分來自中國，所以中國出口原來該沒有什麽大錯 -山裏歌行- ♂ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 16:31:00

• 在拉薩羅·卡德納斯截獲的走私貨櫃中有芬太尼藥物和冰毒，藏在燃油樹脂中。貨物從中國青島出發，經過韓國釜山，最終到達墨西哥 -玻璃坊- ♂ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 17:18:48

• 很明顯，出口者知道這是犯法的所以通過夾藏來走私 -玻璃坊- ♂ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 17:19:48

• 中國的原料隻出口到美國墨西哥麽？還是出口到全世界？為什麽其他國家沒有毒品泛濫？ -cip- ♀ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 18:17:44

• 不清楚其它，現在清楚的是這些中國人和公司把原料賣給墨西哥毒梟並給他們提供製作芬太尼的方法 -龍騰虎躍2012- ♀ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 19:52:01

• 這個問題，說實話，是美國人自己的問題。中國隻是出口原材料。中國不出口原材料，越南或巴西就會替代中國出口原材料到墨西哥的 -硬碼工- ♂ (45 bytes) () 05/08/2023 postreply 18:48:14

• 咱中國 -Maragopoulos- ♂ (24 bytes) () 05/08/2023 postreply 18:55:17

• 比很多人都親，但也恨她的墮落 -龍騰虎躍2012- ♀ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 19:55:53

• 隻要中國是正常的海關出口，就與中國沒有任何的關係了 -硬碼工- ♂ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 20:52:56

• 海關查對進口出口都是非常難。如果生產的前料不在出口國管製清單裏，那生產廠家是沒有任何責任。怎麽更新管製清單就是另一回事了 -dakinglaile- ♂ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 21:37:17

• 煩得就是這種近乎自虐的‘咱中國人’，讀孔融讓梨讀偏了吧。 -dakinglaile- ♂ (0 bytes) () 05/08/2023 postreply 21:42:08

• 這些人和公司不知道把原料賣給誰嗎？？！提供芬太尼製作方法又是怎麽回事兒？？！ -龍騰虎躍2012- ♀ (0 bytes) () 05/09/2023 postreply 07:51:25