ZT: 為什麽中國的孩子那麽拚,科學成果卻遠不如歐美? 真的是這樣嗎?

來源: dakinglaile 2023-04-26 22:21:11 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (20491 bytes)

 

大凡科技力量的中外比較問題,基本高讚都是錯得離譜的居多,這個問題也不例外。事實是:

首先,科研人員從上大學到發表傑出科研成果一般需要十年以上時間。

1950年以前中國每年錄取大學生人數沒有超過4萬人,而美國1940年已經有16%的18歲適齡青年上大學也就是一年40萬以上青年上大學,歐洲上大學的年輕人也少不到哪裏去。中國和歐美研究生博士生培養比例相差就更懸殊。因此1960年代之前中國根本沒有科研水平接近歐美的人才基礎。

1966年中國開始文革甚至中斷了高考和大學招生,加上當年相當程度的信息不流通,中國不可能在1980年前產生和歐美日並肩的科研產出。根據我的計算,1980年全球已經有超過一億名大學畢業生,大部分在發達國家,中國當年隻有約300萬名大學畢業生,不到全球的1/30或發達國家的1/20,碩士博士畢業生數量隻會相差更懸殊。

到了1980年,歐美日科研已經發展到非常高的水平,各個學科比二戰時代變得大為細致龐雜,工程技術方麵專利壁壘高企,這讓之後幾十年中國的趕超格外辛苦。

中國大學畢業生人數突破1000萬是1995年前後,當年全球已經有超過2.5億大學畢業生,中國占比依然低於1/20。1995年日本一國的大學畢業生人數就差不多1000萬,英法德都在四五百萬水平,美國超過3500萬,考慮當年中國高等教育質量和發達國家的巨大差距,單個歐美日強國足夠在科技人才上碾壓中國。這些發達國家更是一個緊密相連的科技共同體,中國相形之下更是渺小。這已經決定了整個2000年代中國科研都是無非和歐美強國匹敵的。

而到了2010年,中國大學畢業生人數已經超過7000萬,全球大學畢業生人數是5.2億左右,中國已經接近1/7,也超過了美國大學畢業生人數約5900萬,英法德日在600萬到1600萬之間。中國大學畢業生人數已經成為全球第一,雖然當年按人口比例算還落後發達國家很多。更值得注意的是,當年中國大學人數已經超過500萬,而美國一年大學入學隻有兩百萬,其它主要發達國家隻有幾十萬,中國每年高等教育人才增量形成了對單個發達國家的碾壓之勢,在全球每年高等教育人才增量中占比也在從1/4向1/3進軍(最近幾年的水平,全球年增三千多萬,中國占一千多萬)。

2010年入學大學生日後讀研讀博從事科研的,開始有所發表的時間大概是2016年到2018年,成為高產的科研主力的時代大概是博士末期到工作的時間,也就是2019年之後。

衡量自然科學研究頂尖成果的英國自然指數,各國各科研院校的貢獻值(去掉合作者的貢獻)總和是六萬多分。

2015年美國獨占2.077萬分,中國占7678分,美國的1/3強,全球的1/6左右。

2017年美國2萬,中國8千,變化不大。

2018年美國2萬整,中國9.23千,開始進步明顯。2019年美國2.04萬,中國1.14萬。

2020年美國2.02萬,中國1.36萬。

2021年美國1.99萬跌破2萬,中國1.66萬,達到美國83%,超過全球的1/4。

2022年中國1.91萬,美國1.78萬,中國曆史性地超過了美國而且差異顯著。中國在全球自然科學科研中的產出占比超過1/4接近1/3,相當接近中國之前十年培養的大學生數量的全球占比。

技術方麵,中國高技術製造業增加值現在也是大概全球三成水平,和這個比例也相當接近。

當然,中國科研產出要趕上歐洲加美國還需要一些年,不過不需要太久,十年內會發生的,畢竟現在中國理工科博士招生人數已經差不多趕上美國西歐日本總和了。

很多人認為中國科學成果不如歐美,理由無非是中國除了屠呦呦沒有本土科學諾獎得主,或者中國技術上被卡脖子,最近又加上一個chatgpt不是中國企業發明的。用這三件事否定中國科研的全球領先地位都是分不清存量和增量。

科學諾獎頒發一般和成果發表有二十年以上的延遲以確定成果的意義,因此隻能用來判斷國家或大學大約三十年前的科研水平和約四十年前的人才培養水平,用諾獎作為科研水平的證據是很多出國留學中介忽悠人的拿手好戲,英國某些曆史上出過幾十個諾獎得主的名校,現在的科研產出趕不上北理工這樣的普通985。中國1980年代大學教育規模和水平與1990年代科研經費規模,就決定了到現在中國不可能有幾個諾獎級別發現(個別兩三個還是有的,隻不過大眾不知道)。

技術卡脖子這件事,首先中國卡脖子的領域很少,比全球其它國家都少,如果真有國家有實力卡美國脖子,現在美國也有若幹領域有卡脖子的問題,隻不過美國盟友眾多可以讓他們幫忙罷了,加上現在暫時也沒有國家敢卡美國脖子,中國現階段也是需要和美國合作的。其次,前些年中國卡脖子的領域,不少現在已經基本解決了,比如汽車發動機和航天發動機,有些像工業軟件和芯片、大飛機純粹就是西方大發展的時代中國太窮沒錢緊跟研發,造成美國為首的發達國家有大量專利壁壘,中國繞開需要加倍努力。

chatgpt在美國而非中國或歐洲日本產生,是美國強大的人工智能領域人才儲備以及龐大的高科技企業投資需求決定的,當然也具有相當偶然性,像臉書就沒有押中這個寶。中國這方麵人才儲備暫時弱於美國,更重要的是科技企業家和投資人暫時弱於美國,chatgpt團隊領頭人是八零後,投資人和幕後大佬是六零後七零後,這些世代的中國人本來就科技人才規模和水平遠遜美國,但是中國九零後科技人才是不輸美國的,00後科技人才更會對美國形成碾壓之勢,未來可期。

我的回答今年一直被惡意采沉底(可能是團建的人幹的),有勞大家點個讚頂一下,讓更多人看到靠譜信息而不被錯誤信息帶節奏,感謝!

所有跟帖: 

主要是因為中國的孩子使用象形文字的緣故。象形象形就是描摹已有物之形. 理性思維受限於語言 -viBravo5- 給 viBravo5 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/26/2023 postreply 22:48:40

家庭教育。這和在歐美的華人家庭是同一個道理。華裔中等偏上的據多,頂尖的大師級人物基本沒有 -L- 給 L 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/26/2023 postreply 23:01:32

說得有道理。是不是正確,十年以後就能見分曉。 -小米幹飯- 給 小米幹飯 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/26/2023 postreply 23:18:00

對,基數小的時候近乎是不可能的事情在基數變大後才有希望。 -dakinglaile- 給 dakinglaile 發送悄悄話 dakinglaile 的博客首頁 (0 bytes) () 04/26/2023 postreply 23:34:06

中國才剛剛脫離貧困而已,再過幾十年看看吧 -547788- 給 547788 發送悄悄話 547788 的博客首頁 (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 00:04:39

嗬嗬,真的全脫貧了?都是小康了?發達國家了? -fromFinland- 給 fromFinland 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 00:43:00

除了大學畢業生人數,還有一個重要要因素是科研投入。有人才有資金投入,就一定有成果的。 -為人父- 給 為人父 發送悄悄話 為人父 的博客首頁 (141 bytes) () 04/27/2023 postreply 04:20:45

沒錯,直到世紀初大小研究所都還是太窮,拿到經費後基本上還是先發工資發福利然後剩下不多才能用來買儀器做研究 -dakinglaile- 給 dakinglaile 發送悄悄話 dakinglaile 的博客首頁 (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 07:32:31

啥時中國大學畢業生不再紮堆考公務員啥時就有希望了! -simple.life- 給 simple.life 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 07:09:04

這個考公的現象應該是當前的好工作太少了。現在的發展態勢不好,這些高學曆的畢業生的保質期也就1,2十年,過期了也就廢了 -dakinglaile- 給 dakinglaile 發送悄悄話 dakinglaile 的博客首頁 (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 07:37:18

不覺得中國孩子比其他種族更拚,拚什麽?拚吃冰淇淋? -lluvia- 給 lluvia 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 11:16:01

自我探索的能力不足,都不知道如何邁步 -晶體管發射極- 給 晶體管發射極 發送悄悄話 晶體管發射極 的博客首頁 (0 bytes) () 04/27/2023 postreply 17:11:00

中國需要創新型的人才, 填鴨教育出的人才很快會被chatgpt 取代。 -wwni60- 給 wwni60 發送悄悄話 (0 bytes) () 04/30/2023 postreply 12:35:18

請您先登陸,再發跟帖!

發現Adblock插件

如要繼續瀏覽
請支持本站 請務必在本站關閉/移除任何Adblock

關閉Adblock後 請點擊

請參考如何關閉Adblock/Adblock plus

安裝Adblock plus用戶請點擊瀏覽器圖標
選擇“Disable on www.wenxuecity.com”

安裝Adblock用戶請點擊圖標
選擇“don't run on pages on this domain”