挺有意思

原先我確實以為隻有兩個狀態，但研究後發現，其實是三個狀態。西方極樂淨土是不在三界中的，也沒有六道輪回。因此是一個即沒有涅槃，確也不輪回的“特區式”的存在。“其國眾生，皆是阿鞞跋致。”，“無有眾苦，但受諸樂。”。因此可以看作是擺脫輪回之苦除了涅槃之境之外的絕佳去處。

這個特區的存在，包括念佛滅罪與傳統佛教的基本教義比，確實比較另類。

如果佛教的十二因緣是依據時間的，那麽有果必然有因，按經典因果律，沒有時間，因果律就會崩潰。

如果沒有時間，有果依然必然有因，因為未被無明影響眾生已在/涅槃的眾生（果），被無明影響已輪回的眾生（果）。隻是這個因果不一定依附時間的先後而成立。

確實，我們無法想象理解超驗的東西。所以，這裏的答案隻有，不可知，不回答，這也是佛陀的原意。就是避開它，不討論。

所有跟帖： 

• 《楞嚴經》：我說世間諸因緣相，非第一義。十二因緣是描述經驗世界的規律，是隨順眾生的方便說... -趙拙- ♂ (736 bytes) () 08/26/2025 postreply 07:05:24

• 佛教的“方便說”可以圓一些前後不一致的地方，這個我們接受。 -宇宙微塵- ♂ (411 bytes) () 08/26/2025 postreply 07:29:32

• 打個比方吧，假如有這麽一所高中，教學水平特別高，升學率百分之百。這樣的學校，你說算高中還是算大學呢？ -趙拙- ♂ (585 bytes) () 08/26/2025 postreply 09:57:08

• 脫離了三界，理論上就沒有輪回一說了。沒有一個落下來第二年補習的也就是事實上的沒有輪回了。 -宇宙微塵- ♂ (90 bytes) () 08/26/2025 postreply 10:20:46

• 我隨手找個鏈接您看看 -宇宙微塵- ♂ (3287 bytes) () 08/26/2025 postreply 10:28:37

• 給你一個過硬的證據。極樂世界的凡夫有身體，身體需要飲食，飲食是三界中欲界眾生的特點，到了色界就已經以禪悅為食.. -趙拙- ♂ (1612 bytes) () 08/26/2025 postreply 11:26:01

• 這個境界本來就是一個特殊的境界，所以大乘的理論家才要圓上這個本來就不太符合傳統義理的存在不是？ -宇宙微塵- ♂ (864 bytes) () 08/26/2025 postreply 12:42:47

• 極樂世界的眾生是有生死的，不但普通眾生有，阿彌陀佛自己也有滅度的一天... -趙拙- ♂ (1348 bytes) () 08/27/2025 postreply 12:28:55

• 您去找找經典看看在西方淨土的眾生輪回到哪裏就行了。 -宇宙微塵- ♂ (1436 bytes) () 08/27/2025 postreply 12:59:10

• 極樂世界沒有三惡道，不是恰恰說明極樂世界有三善道嗎？請問六減三等於幾？嗬嗬 -趙拙- ♂ (1356 bytes) () 08/27/2025 postreply 13:34:26

• 如果這些正經的注釋翻譯在看您看都有問題，那麽能真搞明白的人看來真不多了。 -宇宙微塵- ♂ (1231 bytes) () 08/27/2025 postreply 13:56:03

• 正經的標準？ -趙拙- ♂ (0 bytes) () 08/27/2025 postreply 14:23:49

• 我不知道您在哪裏聽說的？我從老師那裏知道正經的標準，首先是大藏經收錄的大乘經典，其次是大藏經裏收錄的注解。 -趙拙- ♂ (1640 bytes) () 08/27/2025 postreply 15:44:13

• 好的，這個也沒問題。解釋和定義權都在您 -宇宙微塵- ♂ (315 bytes) () 08/27/2025 postreply 16:47:39

• 不是我的定義，這是漢傳佛教兩千年的傳統。 -趙拙- ♂ (0 bytes) () 08/27/2025 postreply 17:02:05

• 超驗的東西，可以違反我們的經驗，常識，理性，但不能違反邏輯。 -QualityWithoutName- ♂ (0 bytes) () 08/26/2025 postreply 07:36:04

• 邏輯如果是由智者從世俗生活裏總結出來的，估計適用的範圍有限。 -Shubin- ♂ (0 bytes) () 08/26/2025 postreply 07:42:31

• 不是，邏輯是先驗的，是神與人，人與人能有效溝通必須尊守的規則。 -QualityWithoutName- ♂ (0 bytes) () 08/26/2025 postreply 09:27:38

• 能給出經文依據嗎？我覺得聖經上不應該有邏輯這個詞啊... -趙拙- ♂ (0 bytes) () 08/26/2025 postreply 09:58:41

• 神和人立約，神和人辯論（以賽亞書1:18), -QualityWithoutName- ♂ (117 bytes) () 08/26/2025 postreply 10:46:08

• 總覺得這裏的邏輯有點問題。劉邦約法三章，並不等於劉邦懂邏輯。兩小兒辯日，也不說明兩個小孩會邏輯 -趙拙- ♂ (277 bytes) () 08/26/2025 postreply 14:22:28

• 邏輯規則與你懂不懂沒關係，就像物理規律，你不順從它，就會事與願違。你不順從邏輯規則，別人就不知你的意思。 -QualityWithoutName- ♂ (0 bytes) () 08/26/2025 postreply 17:24:29

• 先驗是指人類社會出現之前邏輯就存在，還是神創造出邏輯用來與人類溝通？ -Shubin- ♂ (0 bytes) () 08/26/2025 postreply 11:24:46

• 好問題。三位一體的神，三個位格之間也相互交通，也需要前後一致，講邏輯。 -QualityWithoutName- ♂ (0 bytes) () 08/26/2025 postreply 17:29:15

• 在非物質世界裏如果沒有時間，可能會有其他的條件製約，從而使得因果律成立。 -Shubin- ♂ (0 bytes) () 08/26/2025 postreply 07:28:57

• 是的 -宇宙微塵- ♂ (0 bytes) () 08/26/2025 postreply 07:32:55

• 時間本身可能不是因，而是其它的因素需要足夠的時間才能起效果。 -QualityWithoutName- ♂ (0 bytes) () 08/26/2025 postreply 07:38:35