Deepseek 風暴

本帖於 2025-01-28 10:45:51 時間, 由普通用戶 老鍵 編輯

我在2025展望貼裏說到AI會有重大突破,成為真真的生產力,但沒想到風暴來得這麽快,中國杭州一家才一年的初創公司推出的deepseek 在周一如五級颶風重創全球科技股板塊,有的跌幅曾高達近40%。據眾多業內行家的專業測試,它的性能總體看齊chatgpt,幾個領域譬如數學高於gpt,我自己試了試,速度太慢,沒耐心做長的對話,以後再試,可能是服務器容量太小給擠爆了,據說還有大量網絡攻擊,和deepseek 大模型本身性能恐怕無關。

但技術性能還不是關鍵,科技進步總是後浪高過前浪,關鍵是deepseek取得這樣傲人的性能據報隻用了chatgpt幾十分子一的成本,包括數量級減少的用於語言大模型學習的圖像處理器數目和能耗,這是十分驚人的, 如chatgpt的早期版本,deepseek大方公開了源碼,如果實力雄厚的大公司用資金,算力和人才杠杆撬動進一步開發,其成果將難以預料,其一;其二,它模型訓練的廉價,極大降低了應用的門檻,譬如某家民間網調公司可以下載它的開碼,適化後在一架laptop上就能訓練特定領域的用戶信息,而無需雲計算。所以,雖然目前的deepseek 並不代表重大的生產力意義上的突破,但它打開的這扇窗,一下讓人看到遠得多寬得多的前景。

也有人說deepseek故意低報了圖像處理器的使用數量以減少美國在這方麵封鎖的壓力,可能(從圖像處理器巨頭英偉達股暴跌可見一斑),但它即使減少一半算能也是了不起的成就哦。覺得另一方麵這也意味著deepseek 優化其算法的一個動因,這我得為咱中國人驕傲,精打細算苦幹巧幹是我們的美德哈,不是玩笑,我們看其公布的算法技術優化細節,精打細算苦幹巧幹還真挺好地概括了其特點,這以後再細說了。

 

所有跟帖: 

隻是一個騙局而已。算法隻是AI的一個部分,算法改善並不是萬靈藥。很快風暴過去,剩下的都是缺乏數據和芯片的基本功而裸泳的。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 01/28/2025 postreply 10:51:36

我說了,它報低成本是可能的,但即使隻降低一半成本也是了不起的,它開源並發布技術文檔大家可以審核算法,確有過人之處 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (343 bytes) () 01/28/2025 postreply 13:26:49

領教了 -玻璃坊- 給 玻璃坊 發送悄悄話 玻璃坊 的博客首頁 (30 bytes) () 01/29/2025 postreply 05:31:45

我不排除故意誇張可能。。。中國聯想曾有類似經曆,結果呢?。。。不管怎樣,提出問題就是好樣的! -zhiyanle- 給 zhiyanle 發送悄悄話 zhiyanle 的博客首頁 (0 bytes) () 01/28/2025 postreply 10:52:14

這完全可能 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 01/28/2025 postreply 13:30:36

了解一下蒸餾,已經在質疑了,最好不是笑話。 -三花錦鯉- 給 三花錦鯉 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/28/2025 postreply 11:01:27

任何不是建立在厚積薄發,有足夠的積累上的“突破”,十有八九都是騙局。AI的基礎,創新的基礎都不在思想控製的中國。這是常識 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 01/28/2025 postreply 11:18:51

這和鑒別民科是一個方法。哈哈。不是真正的名校物理或者數學博士畢業,你給我說推翻了相對論,我隻能給你一個白眼。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 01/28/2025 postreply 11:47:22

但是很多小學畢業的會當真。覺得發現了曆史時刻。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 01/28/2025 postreply 11:48:07

這不是相對論更不是量子論,微積分都不算,普通物理的實驗室課。真要歸功,那得是二十年前發明神經元算法的人,然後靠算力發展 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 01/28/2025 postreply 13:51:53

講這個沒意義。 -ahhhh- 給 ahhhh 發送悄悄話 (168 bytes) () 01/28/2025 postreply 12:03:10

這等於是說一個民科,通過推翻相對論,戳穿了哈佛麻省等名校,壟斷科學教育的謊言。很快人們就會明白過來,這本身才是一個謊言。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 01/28/2025 postreply 12:06:20

沒有資金,芯片,還有技術的積累,用一點小技倆來搞AI突破,是無根浮萍。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 01/28/2025 postreply 12:08:11

相對論沒推翻。推翻的是實現相對論的成本。那個是謊言 -ahhhh- 給 ahhhh 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/28/2025 postreply 22:48:00

再加工。這是建立在大廠開源基礎上的,大廠隨時可以掐掉。 -三花錦鯉- 給 三花錦鯉 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/28/2025 postreply 12:10:14

不過戳破大廠虛報成本的伎倆還是很好的。 -三花錦鯉- 給 三花錦鯉 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/28/2025 postreply 12:35:58

大廠gpu壟斷這話有一定道理,但也不一定是故意的,先入為主了,就跟美國人吃肉,那個浪費,也整不出什麽好菜 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 01/28/2025 postreply 13:55:54

老川的態度挺有意思:“假如這項成果屬實,他正麵以待,因為美國企業也做得到,未來不必再花這麼多錢來達到相同的結果。” -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (176 bytes) () 01/28/2025 postreply 13:14:28

我覺得關鍵不在那裏,不是要造個能回答傻差問題的AI,而是要搞出真正能代替工人,會計師,工程師的AI,能迅速工業化帶來收益 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 01/28/2025 postreply 13:18:12

所以專精一門,能迅速產業化的機器人AI,更加重要。不知道AI界抓住這個關鍵沒有。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 01/28/2025 postreply 13:19:41

你說的那個相當於高級機器人,哪有那麽容易造出來啊。日本人研究了多年家務機器人,迄今也沒有能替代保姆的。 -Shubin- 給 Shubin 發送悄悄話 Shubin 的博客首頁 (0 bytes) () 01/28/2025 postreply 13:27:48

不是美國企業也做得到,而是在這基礎上可以做得更好,舊思路打破了,有錢有人,將會是個飛躍 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 01/28/2025 postreply 13:58:56

說不定微軟就把deepseek 收購了 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 01/28/2025 postreply 14:00:16

這才是正常的態度吧,不是閉眼不看,也不是盲目仇恨,而是相信我們能做到。自信,還是好的吧。不自信才會盲目貶低別人。 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (0 bytes) () 01/29/2025 postreply 02:06:10

貼子被鎖定了,這裏加一句,本帖是想說deepseek雖然一時讓科技股跳水,但從中長期來看,絕對是AI科技版的利好消息 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (143 bytes) () 01/28/2025 postreply 14:44:57

我試了一下 deepseek,確實挺強大的,尤其是展示思維的部分很驚豔,應該不是騙局。 -木有文化- 給 木有文化 發送悄悄話 木有文化 的博客首頁 (285 bytes) () 01/28/2025 postreply 17:51:18

+1 -lakelavon- 給 lakelavon 發送悄悄話 (0 bytes) () 01/28/2025 postreply 18:40:34

我還沒好好試過。思維的話我覺得chatgpt不錯了,但常識方麵卻常常偷懶 -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 01/29/2025 postreply 01:26:16

人最怕偏見,好不好用用就知道了 -玻璃坊- 給 玻璃坊 發送悄悄話 玻璃坊 的博客首頁 (114 bytes) () 01/29/2025 postreply 05:35:14

已經抓到證據,是偷openAI的。 -咲媱- 給 咲媱 發送悄悄話 咲媱 的博客首頁 (0 bytes) () 01/29/2025 postreply 08:49:52

常識很重要。這幾日城裏的那些東東四處亂竄,沒完沒了地狂吹,就該知道其中必有蹊蹺。跌幅是死給聯儲看並割韭菜。seek還 -看客2010- 給 看客2010 發送悄悄話 看客2010 的博客首頁 (34 bytes) () 01/28/2025 postreply 22:45:19

我覺得它是等著微軟去收購,像tiktok 一樣,川總有興趣,然後改名叫microdeep -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 01/29/2025 postreply 01:28:39

蓋子想要的話,自己能搞。 -看客2010- 給 看客2010 發送悄悄話 看客2010 的博客首頁 (0 bytes) () 01/29/2025 postreply 08:37:08

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