關於處理暖化的稻草人

本文內容已被 [ SwiperTheFox ] 在 2022-08-17 17:33:22 編輯過。如有問題,請報告版主或論壇管理刪除.

1.  處理暖化的手段不是要個人付出多少代價。 

反對處理暖化的人經常會用把處理暖化描繪成給給人的重擔 ,不取暖,不吃肉,不開車。。。等等。  這是塞到別人嘴裏的話, 從邏輯上也是稻草人。  你也許要問,如果不給個人增加負擔, 該怎麽辦? 

如果你願意通過各種手段降碳, 值得鼓勵, 如不Idle汽車, 短距離的話以步代車,或者自行車,又健康又環保哦。  但是個人的這些行動是遠遠不可能達到降碳的數量級的。  重要的是要在工業上能源轉型, 利用新科技比如大數據分析來達到大規模減少浪費的目的。  當然經濟杠杆是核心,在此不詳談。  對於個人,需要你做的是了解後如果認為有理支持就夠了。 

引申到歐洲燒煤的問題。 歐洲被迫燒煤,首先不是因為不他們不相信暖化的威脅, 而是因為 歐洲燒煤是因為俄羅斯切斷了天然氣。  “生活所迫”不得不燒煤, (見上)--我們不是要個人做多少犧牲。 而歐洲被迫燒煤也正說明,歐洲必須更快的能源轉型, 不要再依賴於俄羅斯, 對歐洲自己有好處, 利人利己, 與治理暖化是一致的。   世界上任何國家要減少對石油輸出國的依賴, 不要看他們臉色吃飯, 能源轉型是一個很好的辦法。 

2. 全球平均氣溫20000年內的變化如下圖所示。 現在暖化的速度是過去氣溫增長的16倍。   如另一網友所說, 這個增長速度是人類及整個生態環境不可接受的。  過去恐龍時代有比現在氣溫高的時候, 但一來,那時的生態適應那樣的溫度。  二來, 他們是環境的傀儡,無法做出任何改變。  我們現在要改變,也可以改變, 因為現在的暖化是人為造成的(你看下麵氣溫的曲線--在工業革命之前, 全球氣溫是在下降的)。  我們要降碳不是要勝天, 而是要順應天, 讓碳量回歸到更自然的程度。  人類不要自找災難。   

所有跟帖: 

有點知道為什麽有人不信氣候變暖了。那張圖沒有說服力。兩萬年都是平的,突然就來四條預測。看看人家這個,之前的小冰期對應明末 -cerisaie- 給 cerisaie 發送悄悄話 (639 bytes) () 08/17/2022 postreply 19:27:46

你沒看見“今天”的溫度嗎? 你說的火山爆發與太陽活動都被考慮了, 你沒說的N多個因素也都算進去了。 -SwiperTheFox- 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (79 bytes) () 08/17/2022 postreply 19:36:51

不同 的圖說明不同的問題,你的圖沒有畫到“今天” -SwiperTheFox- 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (0 bytes) () 08/17/2022 postreply 19:37:55

沒有畫到今天的意思是?你認為現在平均氣溫是曆史最高?我卻相信如圖所說比中世紀暖期和全新世大暖期還低幾度。這裏的圖都錯了? -cerisaie- 給 cerisaie 發送悄悄話 (199 bytes) () 08/18/2022 postreply 03:51:50

那咱們不妨討論現在是不是曆史最高。這更直接更量化更容易說清楚。論述過去的記錄比預測未來容易多了。我傾向裏邊這圖,再貼一遍 -cerisaie- 給 cerisaie 發送悄悄話 (199 bytes) () 08/18/2022 postreply 03:59:59

這個問題原帖裏有答案, 請加強閱讀理解能力 -SwiperTheFox- 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (0 bytes) () 08/18/2022 postreply 04:04:16

說明的問題不是曆史最高, 而是升溫的速度。 原帖裏寫了, 請加強閱讀理解能力 -SwiperTheFox- 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (0 bytes) () 08/18/2022 postreply 04:05:57

所以你也承認現在的溫度比唐朝戰國要低幾度,隻是變暖的 "速度" 比較快?所以兩度門檻其實沒什麽大不了的,之前人類也經曆過 -cerisaie- 給 cerisaie 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/18/2022 postreply 04:11:07

請加強閱讀理解, 原帖裏寫了是恐龍時代, 不是唐朝 -SwiperTheFox- 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (0 bytes) () 08/18/2022 postreply 04:16:12

主貼裏沒說現在討論也不晚。你認為現在的平均溫度已經超過了戰國?裏邊這張圖錯了? -cerisaie- 給 cerisaie 發送悄悄話 (199 bytes) () 08/18/2022 postreply 04:43:49

說服力不夠。首先不用萬年大尺度而是幾百年以來,其次用溫度變化而不是溫度本身。明白這兩條後大概一半人立馬回家燒煤。不以為然 -cerisaie- 給 cerisaie 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/18/2022 postreply 04:27:14

史無前例的事咱們扛過或適應了多少。這個連史無前例都排不上,還差幾度呢。難怪有人不著急。誇張的人心裏明白,有點事自己先燒煤 -cerisaie- 給 cerisaie 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/18/2022 postreply 04:30:13

地球曆史上溫度變化是平緩的還是起伏的,對分析今後變化有分別。比如 -cerisaie- 給 cerisaie 發送悄悄話 (656 bytes) () 08/17/2022 postreply 21:04:02

平緩起伏是【曆史】, 溫度極速上升是現狀 -SwiperTheFox- 給 SwiperTheFox 發送悄悄話 SwiperTheFox 的博客首頁 (0 bytes) () 08/18/2022 postreply 04:02:36

我相信曆史上就不平穩,冰期暖期多次交替。溫度起伏變化很正常。 -cerisaie- 給 cerisaie 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/18/2022 postreply 04:55:14

曆史上恐龍時期那麽熱仙女木後那麽冷,那條線連個相應的起伏都沒有?現在溫度變化率比仙女木事件導致的還大?這怎麽能說服別人。 -cerisaie- 給 cerisaie 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/18/2022 postreply 05:22:02

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