中國特色還是社會主義(9)

來源: donau 2022-08-15 02:24:16 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (9325 bytes)
本文內容已被 [ donau ] 在 2022-08-15 02:26:34 編輯過。如有問題,請報告版主或論壇管理刪除.

因為要休假(哈哈哈哈,想到就想飛起來,連我們孩子都說,媽媽,我對度假已經很饑渴了!)前一段有點趕,趁空翻了幾頁的帖子,看到老鍵抱怨——嗯,分不清概念的人,不用理!

我一直說,我跟老鍵是一派,至少我傾向於是這一派——不過也不一定啊——我是自由的飛鳥——如果我發現有什麽不對呢,會立馬倒戈的。比如這一次,我就不是特別同意他。

太明顯了,有的,是真分不清概念,有的呢,根本是在攪混水——故意混淆概念——不動聲色把人往溝裏帶。所以老鍵的話,後半句我肯定是支持的——不用理,但是我不相信那些是真的分不清概念。我ASSUME這個版上都是成年人啊,成年人很重要的一個責任,是要承擔你自己選擇的後果,比如,理或不理,笑或不笑,看得見或者,看不見。

好啊,那就從概念說。

一個有趣的現象是,當代社會主義這個概念,雖然是打著解放工人階級(WORKING CLASS)的旗號出現的,但是工人階級已經逐漸被社會主義者拋棄。甚至,社會主義已經不是當時馬克思提出的直接關係階級的概念。以美國為例,支持社會主義的ELIZABETH WARREN曾經表態,如果2020當選,半數政府成員會是“女性或者無性別者”。

之所以說“支持社會主義”,是因為到目前為止,每個把自己劃到這個陣營裏的,都態度明確——隻有我才是社會主義,你們出現這樣那樣的問題,是因為,你們都走偏了(多客氣,根本應該說,你們都走溝裏去了,都是,扯!)。

也沒錯。其實單純就概念來講,就說社會主義的派別,理論上公認的,很有東西南北中,華山論劍的架勢。中文裏我見到最多的一個提法,是國家社會主義(STATE SOCIALISM,或者說是NATIONAL SOCIALISM)。

國家社會主義的概念,起源於普魯士和德國其他一些地區。STATE本身有國家的意思,所以最早的提法並不是NATIONAL SOCIALISM而是STATE SOCIALISM。後來的NAZIS,中文翻譯成“納粹”跟希特勒連在一起的那個黨,叫NATIONAL SOZIALISMUS——隻是歐洲眾多黨派的一個小分支,普遍見於德奧,包括俄羅斯等東歐國家。

多八卦一點。希特勒的爸爸是奧地利人,在德奧邊境的一個小城市做海關邊檢工作,媽媽是匈牙利人,典型家庭婦女。所以他青少年時期的教育是在奧地利完成的——學習一般,不過他上過的那個中學還不錯。其生平第一份工作,是在維也納畫郵票。他出生的房子,現在還在,廢棄多年,拆也不是,留也不是,所有權歸政府,地稅,垃圾費,衛生費,甚至地上地下排水費還要照交——當地民眾很氣憤,認為是他們的稅被糟蹋了,政府隻好拿到市政會議討論——討論來討論去沒結論。嗯,換我也頭大——幸虧不讓我來決定這件事。

國家社會主義,最初是反對黨用來攻擊政府的一種宣傳口號。在馬克思和恩格斯最初關於社會主義的理論裏,國家這個概念,是應該被曆史淘汰,最終會消失的——當然很多學者為之做出過正麵或者反麵的論述。當他們發現國家不可能如此理想化消失的時候,劍走偏鋒,創造出“國家社會主義”這個概念來完善理論,即把國家社會主義認為是社會主義的一種狀態。

這個概念的本質,是把國家的權力和地位無限放大,所以國家社會主義者,也被認為是徹頭徹尾的民族主義者(OUT-AND-OUT ETATISTS)。

民族主義的社會主義和其他的社會主義派別,本質上來說,有兩點不同。其他社會主義者認為,社會主義的根本理念,是社會產品分配能達到最大限度的平均(劃重點劃重點!)。國家社會主義者的觀點是,社會產品的分配,應該按照社會中個體的等級(RANK)和功績(MERIT)來完成——當然,這種等級和功績的度量和標準完全沒有任何明確的科學依據(嗯,我說什麽就是什麽)。社會中的特權階層不僅被承認,而且受到極大限度地保護(從法律到道德)——忠誠,被認為是維持社會穩定的最關鍵品質。

第一層概念,到此為止。簡單吧。

再來。

社會的存在,作為一個體係,有條理地分為,最上層統治者,大地主,軍士階層,政府官員階層。同時,在特定情況下,可以給服務階層特別是藝術工作者有優惠待遇。農民和小商業者作為一個特殊的階層在社會上存在,排在他們後麵的是手工業者。作為社會中的個人,嚴禁其在各階層之間有流動行為——從思想上灌輸,人,生來的社會位置就是這種自上而下的——並且極力強調這個狀況會維持永遠。

上次姚順說到什麽我說的這個那個,這些,可都不是我說的,我隻是把別人的理論拿出來分析總結,都是書上看來的——我是黑格爾一派嘛,我們最不怕的就是解釋概念。

然後呢,越高級的階層擁有的權力越大,從社會中獲取的越多。至於個人處於哪個階層,完全是繼承的。因此,個人所處的的社會階層,完全跟他對社會的貢獻無關。

好了,社會秩序,到此基本沒太多可說的了——以我對社會學粗淺的理解看啊,再說什麽都是給以上做注釋。

經濟方麵。首先是所有的大企業必須隸屬於國家(所有權,產權,隨便怎麽說,都一樣)。農業在國家社會主義者的眼裏,隻相當於公眾辦公室(PUBLIC OFFICE),完全服務於國家需要,貿易從業者和藝術家也同理(讓你買什麽賣什麽就要買什麽賣什麽,畫什麽寫什麽就要畫什麽寫什麽)。相對的,自由從業者完全沒有生存空間。權力機關完全決定了產品價格和產品種類,創造剩餘利潤完全不是生產的目的——生產的目的是什麽?沒有。人們僅僅為工作而工作。官員階層的首要任務是確定沒人拿到“不合理的收入”——也就是個人的收入不能超越他的階層,如果超越了,將會“TAXED AWAY”。

沒有自由的市場和市場經濟,當然就沒有獨立的財產權,特別是我們常常提到的私有財產的產權——尤其是作為生產資料裏最重要的土地,絕對不可以是私有財產——為什麽賣的是使用權而不是產權,很好理解的一件事嘛!

有一次跟人聊天說到這個問題,有個家夥不服,說,誰說我們沒有私有財產?你看,我把我的手機砸了,誰敢說什麽!

這個對我來說不是問題——沒錯啊。你把你的手機砸了,不會有人說什麽,問題是別人把你的手機砸了,甚至房子拆了,你敢說什麽嗎?

所以我一直說,我很能理解一些社會現象,從來不認為不合理——因為在我看來,很合理,我能解釋。

國家社會主義的另外一個特點,是社會中的大部分人將以從事農業生產為生。他們的理念是,小規模生產,無論是工業還是農業都被完全劣質於大規模。在馬克思主義者的理論裏,社會變革隻能通過革命來完成,革命,是離不開流血犧牲這些比較恐怖的事件的——這一點連真正的馬克思主義者都承認。所以呢,國家社會主義這一派認為,這種體係能帶來的最大的益處是整個社會結構安全穩定(STATIONARY),因此必然是社會主義的理想狀態。這裏特別提到一點,無論是馬克思主義概念下其他的的社會主義派別還是國家社會主義,有一個最大的共同點,一定要保證政治的絕對獨裁——這是社會秩序的穩定的基石。

除了國家社會主義,比較為世人(縮小一點範圍吧,中文輿論裏)熟知的另一個派別,是軍隊社會主義(MILITARY SOCIALISM)——整個國家的各種政策措施都是在備戰的狀態下確立的,社會產品的所有權100%屬於軍隊(國家),個體的存在或者消失完全取決於對備戰的重要程度和貢獻。

這個的實例呢,是南美和某些南亞地區的小國家,我不多說。

無論馬克思還是黑格爾的理論,都有一個很重要的觀點也是大家比較容易接手的觀點,即人類社會應該是向前發展的,後期到來的應該高於(優於)早期的社會體係。我個人呢,對這一點,持保留態度。

所有跟帖: 

昨天說到納粹們欣賞藝術。其實我想這件事跟納粹沒關係跟個人經曆有關。發現這一段提到希特勒我還是貼過來 -donau- 給 donau 發送悄悄話 donau 的博客首頁 (0 bytes) () 08/15/2022 postreply 02:25:46

難玩又必須學玩 -樹蛙瓦凹- 給 樹蛙瓦凹 發送悄悄話 樹蛙瓦凹 的博客首頁 (32 bytes) () 08/15/2022 postreply 02:55:14

昨天說到Goering我再補充幾句 -donau- 給 donau 發送悄悄話 donau 的博客首頁 (1364 bytes) () 08/15/2022 postreply 03:04:42

很有道理啊。電影名也記下來了,最近去找找 -糯米粥- 給 糯米粥 發送悄悄話 糯米粥 的博客首頁 (0 bytes) () 08/15/2022 postreply 10:10:39

提到產權和國家社會主義,想到產權和使用權的分離。財產歸國家(好聽)!使用權分配權,還是一小撮私人控製的,嗬嗬產權被架空了 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (104 bytes) () 08/15/2022 postreply 03:16:12

我寫的時候可沒你們想這麽多你這樣一引申搞得我好像多愛思考似的。絕對沒有就是隨手寫 -donau- 給 donau 發送悄悄話 donau 的博客首頁 (0 bytes) () 08/15/2022 postreply 04:29:04

但是我這樣也是自然的推論吧,嗬嗬。最後不都是要引到“操作主義”嗎,其實操作主義在管理科學就是“過程控製”ISO20000 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (0 bytes) () 08/15/2022 postreply 04:40:22

脫離“過程控製'談主義,談質量,談美好生活,那不都是耍流氓麽。嗬嗬 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (0 bytes) () 08/15/2022 postreply 04:42:48

你說的對我還真是當時就為寫而寫的確有點流氓 -donau- 給 donau 發送悄悄話 donau 的博客首頁 (0 bytes) () 08/15/2022 postreply 04:54:26

這個,嗬嗬,不錯 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (0 bytes) () 08/15/2022 postreply 05:12:55

我多少也有點心虛,因為政治這玩意兒,實踐涉獵不多。我的注點實在是在“認識論”,並進而走向佛教,這方麵多少更自信。 -freemanli01- 給 freemanli01 發送悄悄話 freemanli01 的博客首頁 (329 bytes) () 08/15/2022 postreply 05:29:51

還能這樣呀? -dhyang_wxc- 給 dhyang_wxc 發送悄悄話 dhyang_wxc 的博客首頁 (0 bytes) () 08/15/2022 postreply 08:09:46

我什麽都沒說啊,我說過什麽了? 社會主義和國家社會主義的最主要差別是什麽? -老鍵- 給 老鍵 發送悄悄話 老鍵 的博客首頁 (0 bytes) () 08/15/2022 postreply 04:09:18

我以前在茶軒貼過我一字沒改超過來。我哪兒知道你說什麽了肯定大家當時隨口說我就順手寫的 -donau- 給 donau 發送悄悄話 donau 的博客首頁 (0 bytes) () 08/15/2022 postreply 04:25:30

Buone vacanze bis -papyrus- 給 papyrus 發送悄悄話 (0 bytes) () 08/15/2022 postreply 06:46:09

schoene Ferien -donau- 給 donau 發送悄悄話 donau 的博客首頁 (0 bytes) () 08/15/2022 postreply 06:49:05

中國的“社會主義”是從日本進口的,整個社會、國防的發展我看還是以日本做參考的多些吧? -江上一郎- 給 江上一郎 發送悄悄話 江上一郎 的博客首頁 (137 bytes) () 08/15/2022 postreply 07:33:09

是呀。歐美俄進口的,試了百來年,也不見響動。能達到日本,就相當不錯了。日本也是資源相對人口匱乏。 -dhyang_wxc- 給 dhyang_wxc 發送悄悄話 dhyang_wxc 的博客首頁 (176 bytes) () 08/15/2022 postreply 08:07:05

你把socialism 和 national socialism 連在一起,左派要氣壞了 -木有文化- 給 木有文化 發送悄悄話 木有文化 的博客首頁 (228 bytes) () 08/15/2022 postreply 08:08:19

駕馭文字也是一種能力,這種題材的文章不好寫,老鍵寫的幹巴巴的,我就讀的直打嗝,但老鍵整那些抒情小資的就很有一套。 -核桃小丸子- 給 核桃小丸子 發送悄悄話 核桃小丸子 的博客首頁 (207 bytes) () 08/15/2022 postreply 09:17:04

老鍵是情懷派大師兄。嚎起來一般人比不上 -donau- 給 donau 發送悄悄話 donau 的博客首頁 (0 bytes) () 08/15/2022 postreply 09:19:18

一般人甘拜下風,都不敢跟老鍵比劃:) -核桃小丸子- 給 核桃小丸子 發送悄悄話 核桃小丸子 的博客首頁 (0 bytes) () 08/15/2022 postreply 09:44:47

非常感謝你這一係列帶來的及時雨。這一段沒看懂"國家社會主義這一派認為,這種體係能帶來的最大的益處是整個社會結構安全穩定 -把酒話桑麻21- 給 把酒話桑麻21 發送悄悄話 把酒話桑麻21 的博客首頁 (624 bytes) () 08/15/2022 postreply 11:19:41

Chinese charteristic is combining everything together withou -xiaoxiao雨- 給 xiaoxiao雨 發送悄悄話 xiaoxiao雨 的博客首頁 (68 bytes) () 08/16/2022 postreply 09:05:13

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