陶兄快來看,姚順才是真正否了儒道釋的,比俺徹底的多 :)。昨天也看到秦剛那個受訪了。CBS的主持人厲害。

中國駐美國大使秦剛2022年3月20日接受美國CBS“麵向全國(Face the Nation)”采訪時的談話內容。他明確提到,中國反對戰爭,不向任何一方提供武器,並稱中國已經要求俄方進行和平談判,並認為譴責本身不能解決問題,不能過於天真。以下為全文。

瑪格麗特·布倫南:在周五的通話後,白宮表示,拜登總統已向習主席明確表示,如果中國向俄羅斯提供物質支持,後果將是什麽。

現在接受我們采訪的是中國駐美國大使秦剛。大使先生,很高興見到你。祝你早上好。

中國駐美國大使秦剛:早上好。

布倫南:所以拜登要求北京不要向俄羅斯提供任何形式的支持。中國是否打算繼續給普京提供一條生命線?

秦剛:上周五,習近平主席和拜登總統進行了視頻通話,通話是坦率的、深入的和建設性的。習近平主席非常清楚地表明了中國的立場,那就是中國主張和平,反對戰爭。

中國是一個熱愛和平的國家。我們不願意看到烏克蘭的局勢發展到今天這樣,你知道,我們呼籲立即停火,我們正在推動和平談判,我們正在發送人道主義援助給(烏克蘭)。

布倫南:但你們會向俄羅斯送錢和武器嗎?

秦剛:嗯,有一種關於中國向俄羅斯提供軍事援助的虛假信息。我們拒絕這種說法。

布倫南:你們不會這樣做,北京不會?

秦剛:中國正在做的是送食品、藥品、睡袋和嬰兒配方奶粉。

布倫南:所以……

秦剛:(中國)不向任何一方提供武器和彈藥,我們反對戰爭,正如我所說的,你知道,我們將盡一切努力來緩和危機。

布倫南:俄羅斯外長昨天說,由於正在發生的事情,莫斯科和北京之間的關係隻會更加緊密。他說得對嗎?

秦剛:嗯,中國和俄羅斯有一種信任關係,是經過多年建立的,在許多問題上都是如此。你知道,我們有很長的共同邊界,長達4000多公裏。

布倫南:所以……

秦剛:而且我們有很多共同的利益,與俄羅斯的這種信任關係給了我們一個獨特的地位

布倫南:確實如此。

秦剛:尤其是在國際上為和平談判所做的努力中。

布倫南:這正是白宮所說的,你們處於這樣一個有力的位置。

秦剛:是的,讓我......

布倫南:(可以)拿起電話給普京打電話,你們的領導人,有沒有告訴普京停止入侵?你是否譴責它?

秦剛:事實上,在俄羅斯軍事行動的第二天,習主席確實與普京總統進行了交談……

布倫南:是在他們最後一次電話中?

秦剛:要求普京總統考慮恢複與烏克蘭的和談,普京總統聽從了,我們已經看到了四輪和談,你知道這是已經發生的事實。讓我繼續說,你知道,中國與俄羅斯的信任關係,在以和平方式解決危機的國際努力中,不是一種負擔,實際上是一種資產。

你知道,而且中國是解決方案的一部分,不是問題的一部分。如果你們……

布倫南:那麽你的意思是,我們來明確這一點,你是說北京不會為了延長這場戰爭而向莫斯科提供財政支持?

秦剛:中國與俄羅斯有正常的貿易、經濟、金融和能源合作。正如我剛才所說……

布倫南:所以關係沒有改變,你們之間的關係並沒有沒有改變。

秦剛:這些都是兩個主權國家之間正常的,很正常的來往。

布倫南:你提到……

秦剛:基於國際秩序、法律,包括WTO規則,你知道的。

布倫南:讓我們談談這些國際法,因為四天前,國際法院命令俄羅斯停止其軍事行動。中國對此放棄了。投票結果是13比2,唯一站在俄羅斯旁邊的國家是中國。

秦剛:嗯。

布倫南:這聽起來像是你在縱容而不是譴責。

秦剛:中國的結論是基於獨立的觀察,基於事情本身的是非曲直。一方麵,我們堅持…….

布倫南:(但是)聯合國秘書長說了俄羅斯是入侵......

秦剛:我們支持(聯合國)。一方麵,中國堅持聯合國的宗旨和和原則,包括尊重所有國家的國家主權和領土完整,這也包括烏克蘭。另一方麵,我們確實看到,在烏克蘭問題上,曆史上有其複雜性。而我們……

布倫南:如果俄羅斯在中國邊境集結了超過15萬的軍隊,你會擔心嗎?

秦剛:嗯,這就是為什麽我們要......

布倫南::我還是想弄清楚,因為如果換成中國,你們會做……

秦剛:我們希望與俄羅斯建立友好的睦鄰關係。

布倫南:但是你會知道這並不是什麽友好的睦鄰關係,部署15萬軍隊在一個鄰國的邊境上,然後把這些軍隊派到那個國家。在這種情況下,為什麽不能譴責這是一種入侵?

秦剛:好吧,讓我們不要太天真了,譴責……

布倫南:說這不是入侵,這聽起來才很天真吧。

秦剛:(譴責)這並不能解決問題。如果俄羅斯會因為譴責而退縮,我會感到驚訝。現在迫切需要的是……

布倫南:如果你們的領導人要求普京退讓,他們會嗎?你們會要求普京退讓嗎?

秦剛:我們已經這樣做了。並將繼續促進和談,敦促立即停火。而且,你當然知道,譴責並沒有幫助。我們需要智慧。我們需要的是勇氣,我們需要良好的外交手段。

布倫南:好吧,澤連斯基說他希望與普京會麵。但是澤倫斯基在一個地堡裏,而普京現在正在一個支持戰爭的政治集會上。當(交戰方)隻有一個國家願意真正談判,怎麽可能有外交。

秦剛:中國與俄羅斯有良好的關係,與烏克蘭也有良好的關係,中國與美國和歐洲保持密切的溝通。這就使中國能夠在危機中向所有相關方伸出援手。所以中國起到了獨特作用,你知道的,可以幫助危機和平解決。

布倫南:那麽告訴我,因為我一直聽到你這麽說。我想了解中國到底是如何提供幫助的,如果不譴責,也不阻止普京繼續這場戰爭。而這場戰爭正在攪動整個全球經濟,使食品價格和能源價格飆升

中國想要穩定。但為什麽不阻止普京呢?

秦剛:我們已經說得很清楚,你知道,包括烏克蘭在內的所有國家的國家主權和領土完整,都應該得到尊重和保護。但正如我所說的,僅僅譴責是不行的。我們需要的是基於願景、智慧和勇氣的良好外交,展望歐洲安全問題的持久解決方案。

布倫南:在我們的時間結束之前,我想和你最快的聊下這個事情。你談到了聯合國有多麽重要,你們對它有多麽尊重。因此,一個聯合國人權小組說,有可靠的報告稱,100萬維吾爾人被關在一個秘密的大規模拘留營中,難民和人權事務高級專員將很快前往中國。你會讓他們不受限製地進入嗎?

秦剛:我完全不同意。

布倫南:是的,你們會給予訪問權,還是不會?

秦剛:沒有這樣的事情,沒有這樣的所謂侵犯人權的行為。

布倫南:所以你們會允許?

秦剛:我們正在與人權特別專員會談,我知道有一個協議。

布倫南:時間到了,好的。非常感謝你,大使先生。

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