外交官說話,槍聲不吭聲
基輔和莫斯科表示,在持續的敵對行動中,他們正在尋求妥協
在烏克蘭持續敵對行動的背景下,莫斯科和基輔表示談判正在朝著妥協的方向發展。 在白俄羅斯舉行了三次會麵的談判代表現在在線交流。 據生意人報報道,第四輪全日製預計將於下周初進行。 同時,雙方宣布俄羅斯和烏克蘭總統之間可能進行接觸。 《生意人報》特約記者弗拉基米爾·索洛維約夫(Vladimir Solovyov)在與參與談判進程的烏克蘭總統辦公室主任顧問米哈伊爾·波多利亞克(Mikhail Podolyak)的談話中試圖找出快速和平的希望是否存在
談談判
在莫斯科和基輔相互指責違反戰爭規則和歪曲戰區真實情況的背景下,交戰各方的評估突然發生了一致的問題。
因此,在與德國總理奧拉夫·舒爾茨和法國總統埃馬紐埃爾·馬克龍進行談判後,克裏姆林宮網站上出現了一條消息,稱俄羅斯領導人弗拉基米爾·普京通知他的對話者,俄羅斯和烏克蘭代表團最近幾天進行了“一係列談判” .
隨後,俄羅斯聯邦總統新聞秘書德米特裏·佩斯科夫解釋說,此前的談判以視頻形式舉行(三輪分別於2月28日、3月3日和7日舉行)。
這一信息後來得到了烏克蘭談判代表、烏克蘭總統辦公室主任顧問米哈伊爾·波多利亞克的證實。 據他介紹,與俄羅斯代表團的談判繼續以視頻形式不間斷地進行。 他還指出,工作組是在談判過程中創建的。 他沒有破譯它們的專長和功能。
烏克蘭總統澤連斯基則表示,會談內容充實。 “一群烏克蘭和俄羅斯代表正在討論某些其他問題,他們開始談論一些事情,而不是發出最後通牒,”Volodymyr Zelenskyy 在新聞發布會上對外國記者說(由 俄新社 )。
請注意,俄羅斯方麵從未正式表示其要求已進行了某種調整。 在這種情況發生之前,應該從俄羅斯聯邦繼續堅持烏克蘭非軍事化、成為中立國、承認克裏米亞以及頓涅茨克和盧甘斯克地區行政邊界內的 DPR 和 LPR 以及“去納粹化”這一事實出發。 “不管這個詞是什麽意思。
盡管如此,當天在克裏姆林宮接待了白俄羅斯領導人亞曆山大·盧卡申科的弗拉基米爾·普京周五對烏克蘭的談判進程做出了類似的評估。 他說:在與烏克蘭的談判中,“現在幾乎每天都在舉行”,“有一些積極的進展。”
普京沒有解釋他的意思。 不過,俄羅斯聯邦總統新聞秘書德米特裏佩斯科夫表示,現在“沒有人排除普京和澤連斯基會晤的可能性”。 據他說,這在概念上是可能的,但首先,兩國外交部長和談判代表團必須“盡其所能,使總統不會為了進程和對話而會麵,但為了結果而相遇。”
從表麵上看,俄羅斯聯邦和烏克蘭外交部之間也建立了聯係。
《生意人報》的對話者獲悉了俄羅斯和烏克蘭外長謝爾蓋·拉夫羅夫和德米特裏·庫萊巴最近在安塔利亞舉行的會議,他說,雖然沒有取得突破,但會議是正確的。
細微差別很重要,因為兩位部長是第一次親自會麵,而且早些時候,在諾曼底形式的在線談判中,現在已經成為過去,他們很難掩飾彼此的敵意。
烏克蘭的要求
烏克蘭總統辦公室負責人(與俄羅斯談判小組成員)顧問米哈伊爾·波多利亞克在接受《生意人報》采訪時分享了談判過程的一些細節。 總的來說,他給了他令人鼓舞的評價。
“現在談判桌上有各種各樣的提案,有很多,有十幾個提案。 包括政治解決,最重要的是軍事解決。 我的意思是停火,停火和撤軍的公式。 現在所有這些都在有條件的工作組中,他們以法律格式討論最終文件可能是什麽樣子,因為然後必須草簽、簽名等等。 一旦製定了相互法律格式,將安排一次會議 - 第四輪談判。 可能是明天,後天。 可能沒有必要走得更遠,隻需進行對話即可。 我們討論了所有問題,我們現在正試圖將這些問題打包成一些法律格式,”波多利亞克先生說。
也就是說,各方已經開始起草協議。 他們沒有就此事分享具體細節。 米哈伊爾·波多利亞克(Mikhail Podolyak)提出保留意見:各代表團同意在就所有關鍵立場達成一致之前不對談判內容發表評論。
波多利亞克先生向《生意人報》描述了烏克蘭方麵希望達成的協議的參數。 據他介紹,俄羅斯和烏克蘭之間的協議應該是“多方麵的”。俄羅斯在該地區的盟友如何看待烏克蘭正在發生的事情
“它應該包括幾個職位。 首先是關於終止實際戰爭的立場。 第二點是程序,即俄羅斯軍隊從烏克蘭領土撤出的時間參數的速度。 第三部分是和平協議。 世界將如何得到保證。 在這裏,我們回到了建立一切的關鍵時刻——為烏克蘭提供安全保障,這樣這種情況就不會再次發生,”烏克蘭總統辦公室負責人的顧問說。
根據 Mykhailo Podolyak 的說法,在談判中,正在討論另外一個 - 第四個 - 組成部分:“這當然是對全國各地存在的大規模基礎設施破壞的討論。 不幸的是,在我國,盡管所有聲明都隻對軍事基礎設施實施襲擊,但襲擊卻經常發生,最近尤其是針對民用基礎設施的襲擊。 它已被大量破壞,特別是在邊境地區和中部地區的一部分。 因此,應明確界定補償機製:以犧牲什麽和以什麽預算為代價來恢複所有這些。 對不起,如果我們進行初步估計,這些是數十億美元的金額。
烏克蘭希望得到俄羅斯的賠償。
我們注意到,俄羅斯否認攻擊民用基礎設施的指控。 俄羅斯國防部和外交部多次表示,隻有軍事設施受到攻擊。 同時,有關部門一再表示,烏克蘭安全部隊在定居點居民區放置武器,自己向民用物體開火。 反過來,基輔反駁了這一點。
總體而言,根據烏克蘭談判代表的說法,未來的俄烏妥協文件應該是全麵的。 米哈伊爾·波多利亞克解釋說,它應該包括不可能對烏克蘭重複敵對行動,包括對它的安全保證,並且還“考慮到俄羅斯聯邦也希望獲得的那些安全保證,它對一些數字有自己的擔憂全球軍事聯盟。”
米哈伊洛·波多利亞克認為,各方正在接近妥協:“我們有所有提案,以某種方式保護這些利益,讓烏克蘭遠離傷害,以防止類似情況再次發生,將烏克蘭置於某種補償曆史以正確的方式。 我再次強調:俄羅斯方麵已經更充分地看待局勢(在這種情況下 。-“生意人報” )。 但必須再過一段時間,以便他們普遍了解 100% 是俄羅斯而不是烏克蘭倒台的情況。”
櫃台課程
3月10日,烏克蘭媒體發布了有關俄羅斯提出的條件的信息。 出版物 Zerkalo Nedeli 報道了六個關鍵點:拒絕北約運動和烏克蘭的中立地位,其中一個保證者應該是俄羅斯; 俄語的第二狀態; 烏克蘭承認克裏米亞是俄羅斯的一部分; 基輔承認 DPR 和 LPR 在地區行政邊界內的獨立性; 烏克蘭的“去納粹化”,這意味著禁止極端民族主義、納粹和新納粹黨派和公共組織的活動,廢除美化納粹和新納粹的法律,最後是“烏克蘭的非軍事化” - 完全拒絕進攻性武器。
米哈伊爾·波多利亞克是第一批立即否認存在此類要求的信息的人之一。
在與生意人報的談話中,他指出不再討論“去納粹化”的話題。 據他介紹,這個問題是俄羅斯談判代表在第一次會議上提出的(總共進行了三輪談判),但隨後話題就消失了。
“最初,俄羅斯代表團從錯誤的前提出發,即我們對法西斯主義、納粹主義等有某種美化。 事實證明,令他們驚訝的是,在我們國家,有許多歐洲法律明確規定了對納粹主義和法西斯主義的所有表現形式的全麵禁止和譴責。 向國家提出我們已經根據歐洲憲章在立法層麵完全規範的東西是荒謬的。”
他指出,所討論的人道主義封鎖的細節將在最終公報中詳細說明:“你會看到,這幅畫看起來與媒體最初呈現的不同。” “我認為再過一兩天,我們將概述這一切。我讚成不披露未 100% 完全確認的信息。如果這些是某種貿易衝突或隻是外交談判,那麽從信息利益的角度來看,也許已經可以揭示一些東西。但這裏的情況非常困難。
在回答烏克蘭的非軍事化是否仍在談判桌上以及在什麽情況下保留的問題時,米哈伊洛·波多利亞克說:“關於烏克蘭將如何保證其安全,包括其武裝部隊,未來的問題有一個標準的討論”:“這是一個絕對親烏克蘭的問題。我們希望擁有一支成熟的優秀軍隊,具有防禦性的防禦潛力。我們看到它在現代世界是必要的。我們將有政治和軍事保證,不會陷入讓我們麵臨重大危機的境地。我的意思是與戰爭有關。關於語言的一切,例如非軍事化- 這一切聽起來很荒謬。事實上,根據談判過程的結果,措辭會更加充分。”
根據波多利亞克先生的說法,最終文件(很可能是烏克蘭和俄羅斯之間的和平協議)將由兩國總統簽署。 “你看到,Volodymyr Zelensky 正在為我們所有的國防舉措負責,在戰時管理國家。他建造了一個功能齊全的軍事辦公室,效率非常高,幾乎全天候工作。當然,烏克蘭總統堅持要求俄羅斯和烏克蘭總統之間進行雙邊談判,最終他們可以就一些相互妥協達成一致,但從烏克蘭利益的角度來看,因為烏克蘭是受影響最嚴重的國家
據我了解,簽名將由烏克蘭和俄羅斯總統簽署,”談判代表建議道。
不過,他認為可能還需要第三國的參與。 “這不僅僅是一些小的局部衝突。許多國家直接或間接地參與了正在發生的事情。他們作為非正式、正式的中間人參與,並積極接受製裁方案。他們已經在向烏克蘭提供直接或間接援助,並在他們之間不斷進行磋商。這些將解決與烏克蘭和俄羅斯達成和平協議問題的國家已經100%參與了這個問題。沒有必要以某種方式額外地讓他們參與進來,來講述一些事情。他們可以隨時坐在談判桌前,直接參與最後的工作
簽署初步最終文件。我認為這裏沒有任何問題,”米哈伊爾·波多利亞克解釋道。
烏克蘭談判代表在其他方麵看到了問題 - 在兩國之間的進一步關係中。米哈伊爾·波多利亞克總結道:“要消除媒體仇恨的某些表麵成分,而是消除多年的拒絕,這將是很困難的。”
觀察人士還表示,談判進程正在向前推進。 “取得了一些進展,”國立研究型大學高等經濟學院歐洲與國際綜合研究中心主任瓦西裏·卡申與《生意人報》分享了他的觀察。據他介紹,頓巴斯的進攻行動和在基輔、哈爾科夫、切爾尼戈夫、蘇梅的烏克蘭“堡壘”的封鎖是在“積極的外交鬥爭”的背景下進行的。 “從我認為合理的 Zerkalo Nedeli 泄密事件來看,俄羅斯並未設定占領這兩個地區以外領土的最終目標。因此,必須封鎖這些城市,以向烏克蘭人施加壓力並阻止他們調動軍隊。
.但隻要有希望將俄羅斯的關鍵條件納入談判,就沒有任何意義,”卡申先生認為。