談談方法,笛卡爾,莫言,槍(2)

來源: 老幾空間 2013-06-10 23:00:43 [] [博客] [舊帖] [給我悄悄話] 本文已被閱讀: 次 (77314 bytes)

雜談:談談方法,笛卡爾,莫言,槍(2

 

老幾

 

數學家笛卡爾(Rene Descartes1596-1650)我們都很熟悉,笛卡爾坐標想不知道都難。但是這個法國人首先是個哲學家,可以說是現代唯心主義鼻祖。笛卡爾寫過一本書,名字就叫《談談方法》,裏麵有一句膾炙人口的名句:我思故我在。

 

笛卡爾跟莫言有什麽關係?本來沒有關係,老幾通過內心的聯想,他們就有了關係。這相關聯想產生的邏輯關係,他人如何證明真偽?

 

那麽為什麽把笛卡爾跟莫言往一起拉?他們行動大膽,言語謹慎,有大智慧,最後都取得了成功。這麽說是因為他們以自己的工作對當時的統治思想意識進行了大批判,而沒有對自身造成傷害。對抗強敵而不付出太大個人代價,不知這算不算是“大智若愚”?

 

據介紹,笛卡爾年輕時非常好學,天文曆史哲學神學文學醫學文學等等自不必說,還閱讀了大量稀奇古怪的書,包括禁術。經過一番廣泛的閱讀學習之後,笛卡爾發現傳統的學問實在無用。神學教人升天,什麽都是“天啟”,貶低智力;哲學隻是用來爭論打著真理旗號騙人的把戲,建立在這種哲學上的學問自然也高明不到哪去;隻有數學推理嚴密,大有可為。

 

笛卡爾傾心研究數學和科學,認為宗教迷信和空談哲學對人生百害無一利,是人類大敵。這樣以來,他就要麵對神學和經院哲學多重而又強大的敵人。當時經院哲學崇尚的是信仰主義,先驗主義,和形式主義,而笛卡爾提出的理性主義,就是針對信仰主義的(同時期培根提出的經驗主義針對的是先驗主義的)。

笛卡爾主張是隻有正確地運用智慧,人類才能發現真理,這就強調方法的重要。《談談方法》就是在這種背景下提出的。信仰主義把真理的獲得,歸功於上帝的恩典。笛卡爾提倡的“方法”無疑於傳統和宗教為敵。

知道遭遇的敵人是多麽強大,笛卡爾多次推遲發表自己的成果,還提早做出各種解釋,說這隻是限於科學,與神學政治社會無關,還再三說明自己是最虔誠的天主教徒,完全服從教會等等,盡管他心裏清楚自己正在顛覆上帝的位置。

 

對比起來,莫言算是幸運的。雖然在他的筆下,人們在我黨領導下過這多麽不堪的生活,與黨的偉大關榮格格不入,他還能照樣當官,照樣領取大把的美元票子,還能讓我黨引以為榮,甚至因此改善了與某國的關係。這算不算是一種智慧亦或是一種社會進步?

 

有意思的是,將上帝從人類社會請出的同時,笛卡爾在《談談方法》中,用自已的“理性”方法,“證明”了上帝的存在。至於笛卡爾是怎麽證明上帝的存在,以後有機會再說。

這裏要說的是笛卡爾不僅“證明”了上帝“的確存在”,他還引用聖經,說“上帝創造一切,這一切既包括心靈,也包括心外世界。上帝在創造世界的同時,也把世界的原理印在我們心中。上帝在我們心外,是心與物的共同來源,因此是心與物之間的橋梁。上帝是客觀的,它絕不騙人,因此我們的科學是客觀的”。

 

笛卡爾為了上帝何等煞費苦心,上帝竟成了科學的擋箭牌。真正是“假作真時真亦假啊”!莫言之不如笛卡爾多耶!

 

經常看到有人說基督教會如何如何促進了科學的發展,想起笛卡爾我就想笑,想起哥白尼布魯諾我就想哭。想起哪些年代,看看現在,我苦笑不得!

 

 
 
評論(17) 引用 瀏覽(756)
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    文章評論  
  作者:stinger   留言時間:2012-12-29 03:13:04  
  老幾新年恭賀!
學術進步了,政治退步了,難兩全啊!
 
 
     
 
  作者:史語   留言時間:2012-12-29 04:31:18  
  老幾的上篇可能由於本人的幾句話,被兔子刷屏,在此抱歉。西方近代的大思想家,幾乎無一例外,均借上帝打碎宗教傳統桎梏,發展理性和科學,確實令人心靈震撼。

拜讀兔子的大作,他和暗夜尋燈的第一個思想缺陷是,沒有分清哲學,宗教和科學的關係。每個學科有其特定的方法論和研究對象,有人曾用研究機器的方法研究社會問題,也能得到似是而非的答案,但終究得不到真理。

兔子的第二個問題是,沒有理解古今中外大哲學家們為什麽隻研究一和二,不研究兔子的三,所謂的範例。實際說來,三是知識和科學的範疇,不是哲學研究的對象。
 
 
     
 
  作者:stinger   留言時間:2012-12-29 04:51:34  
  史語,

不太明白您的意思。

“老幾的上篇可能由於本人的幾句話,被兔子刷屏”

-- 你要我的意見,我寫的給你了,我並非好為人師。全書約35萬字,隻摘其中一篇20多頁。你不領情,反說我搞破壞?良心有問題吧?

“他和暗夜尋燈的第一個思想缺陷是,沒有分清哲學,宗教和科學的關係。”

-- 看還像我這樣在中國前五位大學開哲學博士生課的教師,居然不知什麽是哲學,科學和宗教?太看不起中國人了吧?請問您師從何方神仙?您有什麽資格出此狂言?

“兔子的第二個問題是,沒有理解古今中外大哲學家們為什麽隻研究一和二,不研究兔子的三,所謂的範例。實際說來,三是知識和科學的範疇,不是哲學研究的對象。”

- 讀過黑的邏輯學嗎?懂什麽是中國哲學的“一生二,二生三,三生萬物”嗎?懂得這兩者的聯係嗎?
 
 
     
 
  作者:史語   留言時間:2012-12-29 05:27:21  
  兔子:我曾希望你用幾句話說明你的新思想,但你拋出不知有多長的文章,在本人看來有刷屏之嫌,起碼對老幾不禮貌,按本人的標準,你該向老幾道歉。

你曾在國內名校教過哲學?不代表你懂哲學。這水準,直說,讓我理解為什麽國內哲學教育落後。

科學研究一切由實驗結果決定,世界觀隻作為假設存在;而宗教以信仰為主,方法論隻是擺設。你的東西裏,一會講別人搞過的科學,一會是宗教式的公理/信仰,哪裏有哲學的影子?你告訴大家,你的哲學是什麽?

我指出了你哲學,科學和宗教部分的問題,也再給你一次機會,請你用幾句話說明自己的哲學思想,你能講得出來嗎?
 
 
     
 
  作者:Rabbit   留言時間:2012-12-29 07:02:09  
  我下定決心一定要再爭取到您給我的這次機會。

這是關於範例哲學的簡要解釋:

範例哲學,承傳西方第一哲學的傳統,試圖回答哲學上本體論的存在問題和形而上學方麵,人類的根本疑問所提出的新的哲學觀點。範例哲學所要回答的這些傳統的古老哲學主要問題是:我是誰?我為什麽會在這裏?我應該怎樣生活?什麽是存在?等。

範例哲學的核心,包括五個方麵和四個定理。它們是:

1本體論(存在)
2現象學(範例)
3認識論(悟性)
4方法論(2+1)
5道德學(動與價值)

1 定理:重生定理
2 定理:思不定定理
3 定理:反向定理
4 定理:唯一定理

其他相關的還有範例哲學的對中國的文化觀,曆史觀等。

還需要更簡短嗎?

請批評指正。
 
 
     
 
  作者:史語   留言時間:2012-12-29 07:40:42  
  本體論(存在):什麽是本體?哲學家為什麽要研究本體論?到康德就已經有了答案和定論,你增加了什麽?如果沒有增加,怎麽就成了你的?

現象學(範例)和道德學(動與價值),在本體論之外,同屬一個範疇。其中的具體內容一直有人在研究,你分開他們有何意義?比如有人在研究科學哲學,有人在研究道德哲學,你範例的研究對象是什麽?難道是你說的“我是誰?我為什麽會在這裏?我應該怎樣生活?” 如果你想解釋這些問題,這是科學和宗教問題,不是哲學問題。

認識論(悟性)和方法論(2+1)同屬理性範疇。近代西方哲學裏,理性基本是和宗教信仰對打的觀念,最忌諱定理公理之類的東西,表麵上講上帝,其實最反對上帝。你好像既喜歡宗教,又喜歡定理,反其道而行之?
 
 
     
 
  作者:老幾   留言時間:2012-12-29 08:15:19  
  兔子新年好!歲末閑暇,人們有機會消化,恭祝飯粒市場遠大!
史語博學識超人,機會難得,兔子如能向其兜售少許,生計不愁。
兔子院裏有牛屎熏人,咱家是不去了。老幾道場依舊對您敞開。帶多少東西進來,咱家不會在意,一切以利於修道為宜。
 
 
     
 
  作者:老幾   留言時間:2012-12-29 08:31:41  
  史語兄新年好!
“每個學科有其特定的方法論和研究對象”說到點上了,這些朋友就是不能意識到這個問題。說到底是一種傲慢心理,對不同的思想缺乏起碼的尊重,不是做學問應該持有的態度。
史語跟兔兄的討論很好,你的看法對我很有教益,希望這種討論能夠繼續。
禮貌什麽的,不要去管他,咱們追求真理,不在乎禮貌,誰有理誰老大。
 
 
     
 
  作者:stinger   留言時間:2012-12-29 09:03:15  
  老幾,
你的笛卡爾理解隻能得59分(不是印象分)。因為你漏掉他的二個關鍵思想。

史語,
從你的提問,我知道了你的基礎。我建議先不討論範例,談談你熟悉的人,一個個來,像老幾這樣,更有效果。如從你提到的康德開始,如果你喜歡?但願不是太難。
 
 
     
 
  作者:老幾   留言時間:2012-12-29 10:01:59  
  兔子又來哪些彎彎繞?

史語的問題很清楚,要討論就按所提問題一個一個來,甭拿老康老黑老巴什麽什麽的嚇唬人。

一副“一流”對“三流”的樣子,讓人惡心!

老幾來問您,這些人裏麵有哪個家夥聽說過相對論,量子,以及現代混沌的概念?兔子飯粒方法是如何通過對哪些老家夥的什麽愚蠢方法進行改進的?改進以後又是處理這些問題的?

老幾的笛卡爾才是個(2),漏掉的思想當然不少,以後也不會全提。討論方法不在多而在於精,討論問題宜專一,是為了把問題理理清楚,而不是生拉硬扯炫耀知識,這是我的看法。歡迎兔子批評補充。不過請說得清楚點,讓大家能聽懂。不然沒有人鼓掌不是!
 
 
     
 
  作者:史語   留言時間:2012-12-29 11:01:53  
  多謝老幾,你不嫌煩就好,我也不客氣。

兔子:既然你想繼續討論,我們先從哲學的基礎開始。先請教你一個問題,哲學的靈魂是什麽?如果這個問題不理解,隻能是哲學工匠水平,本人接下來討論的興趣不大。
 
 
     
 
  作者:Rabbit   留言時間:2012-12-29 11:13:20  
  答史語:哲學的靈魂是什麽? - 深刻。

老幾,你不僅disagree with me but also being disagreeable.
 
 
     
 
  作者:史語   留言時間:2012-12-29 11:21:37  
  兔子:答案令人失望,到此為止吧。您還是向我早先指出的,先把基本的哲學,科學與宗教三者之間的關係搞清在繼續討論。老幾兄可能不是哲學專業出身,但肯讀書思考,您好像沒有那份耐心。  
 
     
 
  作者:love陽光   留言時間:2012-12-29 11:24:16  
  不知咱中國的莫言是否也有宗教信仰?信仰儒家思想準沒錯!新年快樂!  
 
     
 
  作者:老幾   留言時間:2012-12-29 12:04:38  
  being disagreeable is a natural response to being disagreeable  
 
     
 
  作者:老幾   留言時間:2012-12-30 07:25:33  
  史語兄,
兔子不是不知道,他是從來不認真與人討論問題的,除非是與他的飯粒有關。
但是兔子對宗教缺乏了解是很明顯的事。
老幾毫不謙虛地認為每一個真正搞科學的人都不缺乏哲學上的思辨能力,而且極少出錯,隻是不夠係統加上哲學名詞對不上碼。
兔子曾經對老幾的“悟性”有點欣賞,其實不過是些基本的科學素養罷了。

不過話說回來,並非搞科學的人都真有“基本的科學素養”,中外同樣情況,這不能不算是人類的悲哀!
 
 
     
 
  作者:老幾   留言時間:2012-12-30 07:30:05  
  歡迎love陽光 
“不知咱中國的莫言是否也有宗教信仰?”還真得問莫言,估計他還是“莫言”,嘿嘿。信仰儒家思想也可以與時俱進!新年快樂!
 
 
     
 


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