巴兄問木愉網友：既然西方文化有殺父情節，為什麽把無比景仰的上帝稱為天“父”？
蟻哥回答：“殺”是個比喻，。。。改造也算。
蟥某不才，也看著熱鬧，就趕緊點開主貼學習學習。
“弑父和尊父情節的後麵其實並不是狹隘的父子關係，兩者都是一種社會秩序的反映。父親在這裏代表著一種威權，神聖不可侵犯。孔夫子的君君臣臣父父子子所追求的其實就是這樣一種尊父尊上的氛圍。社會成員在社會中各得其所，就會相安無事。在西方那裏，個人自由是一種理想境界，個人擺脫威權的束縛是一個永恒的過程和主題。
法國人佩雷菲特所著的《停滯的帝國——兩個世界的碰撞》中，提到了英國人嘲諷中國人的一段話：“如果一個民族無 法合理地‘殺死’自己的父親，就永遠是長不大的民族。”那是他們站在自己的參照係上，所作出的一個推理。這個“如果”跟那個“就”之間其實並沒有一種必然的因果關係。文明之間誰優誰劣，本來是無可比較的，就像鞋沒有普適性一樣。”---這兩段，清楚，公允，and 超脫。
藍MM思路冷靜概括：“ 如果把弑父看成對於舊的事物和經驗的擺脫，以及新事物的創造，而遵父看成對於舊的事物的繼承，以及新事物的抑製，那兩者之間有種一張一合的關係。”
酒友，阿健，還有蟻哥議論著一個文明怎樣能弑父，弑父就好嗎？曆史條件，演化階段不同嘛！內因外因起些個作用，可以自己完成滴～！
學習好了，興味盎然，也跟著扯扯--下雨天打那個啥，閑著也是閑著！
首先，以天地主宰為“父”，是某些人類集體性的自作多情。
啥？你說你沒參與？！偶可是參與了。曾記否雷聲霹靂驚魂魄，匍匐於炕沿之上，小小身體嗦嗦顫，禱曰：“電母婆婆，莫要劈死偶，偶是孝子！”
不似我們給天上許多神仙分工，西人省力，隻認一在上之帝。賦諸慈顏，曰天父。父者，親也。養我育我，nurture 我，unconditionally 愛我！
或有洪水猛獸，地裂山崩，驚慌戰戰，曰：父怒，punish我，也是愛我之一途。
東方有人早早悟：天地不仁，以萬物為芻狗哇！。於是不再匍匐，卻仍惶恐。對於那茫茫未知，放下感情期望，卻hence更加無助。
其次，善事君親師，可在既定秩序下立身
大道運行規律是beyond my knowledge了，咋辦泥？答曰：團結起來力量大！
曰社會，曰組織，曰國曰家，曰宗族，曰株式會社（哦，那是在日本，是吧？）。歸屬感帶來安全感。
東方農耕西方獵。故東方更注意組織眾人，為政求治。生產力不發達時候，必要眾人一心協作，故清明時節祭宗廟，寄著共同的先祖把一族人團結起來，勿藏奸耍滑，要提攜弱小，使人盡其能。西人狩獵，據研究報道，平均每15平方英裏的收獲隻夠一人維生，大規模作業的economies? no,no, 肉不夠分! 所以要分散，要個人英雄，要劃地盤，要爭奪勢力範圍。
最後，咱來看看啥情況下該把這些“父”弑掉呢？
1. 不仁之天地，乃未知力量，人類前赴後繼，以“知”來“弑父”！
天地以萬物為芻狗，你打滾哭鬧，禱告犧牲behave，都沒有用。站起來的人類，撒幹冰求雨，築飛船為舟。你說，氟利昂，溫室氣，痛哉懵懂小兒弑父！我說：我痛著你的痛，這不，接著“知”呢！我在則我知，anyway，且與天鬥，其樂無窮！
2. 君視民如草芥，民視君如寇仇，父慈子孝。。。
既定秩序下，膜拜族長，領袖，英雄，爸爸，反正是那個天塌下來他來頂著的高個兒，社會中各得其所。如果尊崇君父的成本大過收益，君父performance 大大低於期望值，，， 。。。 那個法國人寫的，嘲笑中國人的英國人肯定沒聽說過“聞誅一夫紂，未聞弑君也”吧？看看多少年前偶們就能合理地殺死君父了。
西人弑父，在於爭奪資源，地盤，女人（好像特別地包括他娘？那個弗洛伊德，特也滴讓偶暈！）。當“父”以權威之姿，成了絆腳石。道理一樣：生存是硬道理，人性啊，普適普世。
扯遠了些開去：猴群裏頭選猴王，小的打敗老的，近西人弑父哉！噫，近乎哉～！
_(b)
再扯回來，忽悠一下：
父親，師父，君父，天父，。。。厚厚，越近的，越容易不滿，越近的，越容易弑。似有遠交近攻之pattern！人類啊人類。。。
最最後，不能合理弑父就是長不大的民族？還是其實我們太老了，進化成熟？在一時一地，該革命？或是改良？
答曰：一時一地，因地製宜。
閑扯一大篇兒，淨說那沒用滴！鄙視自己一下。偶可不是沒事幹非得殺時間！都是你們引得我來！
對蘭MM默默傾慕已久，今兒就算是為了博她一笑寥罷！
巴兄，適才小弟路過貴府上，嫂夫人攔住蟥某問：可見我家七郎？偶速速翻過論壇幾頁，婉言答曰：巴兄在走廊遊樂，流連忘返，還與虯髯客比胡須直。夫人淚垂粉麵，頓足曰：還說是出去給小二買尿不濕去了！！！
巴兄，速速回府，洗尿布，跪搓板，自求多福啊！ _(a)
蟻哥哥，網間樂啊？嗯？！小弟尚有俗世瑣事，先告退，下次若見到你，再切磋_:mad:
蟻哥回答：“殺”是個比喻，。。。改造也算。
蟥某不才，也看著熱鬧，就趕緊點開主貼學習學習。
“弑父和尊父情節的後麵其實並不是狹隘的父子關係，兩者都是一種社會秩序的反映。父親在這裏代表著一種威權，神聖不可侵犯。孔夫子的君君臣臣父父子子所追求的其實就是這樣一種尊父尊上的氛圍。社會成員在社會中各得其所，就會相安無事。在西方那裏，個人自由是一種理想境界，個人擺脫威權的束縛是一個永恒的過程和主題。
法國人佩雷菲特所著的《停滯的帝國——兩個世界的碰撞》中，提到了英國人嘲諷中國人的一段話：“如果一個民族無 法合理地‘殺死’自己的父親，就永遠是長不大的民族。”那是他們站在自己的參照係上，所作出的一個推理。這個“如果”跟那個“就”之間其實並沒有一種必然的因果關係。文明之間誰優誰劣，本來是無可比較的，就像鞋沒有普適性一樣。”---這兩段，清楚，公允，and 超脫。
藍MM思路冷靜概括：“ 如果把弑父看成對於舊的事物和經驗的擺脫，以及新事物的創造，而遵父看成對於舊的事物的繼承，以及新事物的抑製，那兩者之間有種一張一合的關係。”
酒友，阿健，還有蟻哥議論著一個文明怎樣能弑父，弑父就好嗎？曆史條件，演化階段不同嘛！內因外因起些個作用，可以自己完成滴～！
學習好了，興味盎然，也跟著扯扯--下雨天打那個啥，閑著也是閑著！
首先，以天地主宰為“父”，是某些人類集體性的自作多情。
啥？你說你沒參與？！偶可是參與了。曾記否雷聲霹靂驚魂魄，匍匐於炕沿之上，小小身體嗦嗦顫，禱曰：“電母婆婆，莫要劈死偶，偶是孝子！”
不似我們給天上許多神仙分工，西人省力，隻認一在上之帝。賦諸慈顏，曰天父。父者，親也。養我育我，nurture 我，unconditionally 愛我！
或有洪水猛獸，地裂山崩，驚慌戰戰，曰：父怒，punish我，也是愛我之一途。
東方有人早早悟：天地不仁，以萬物為芻狗哇！。於是不再匍匐，卻仍惶恐。對於那茫茫未知，放下感情期望，卻hence更加無助。
其次，善事君親師，可在既定秩序下立身
大道運行規律是beyond my knowledge了，咋辦泥？答曰：團結起來力量大！
曰社會，曰組織，曰國曰家，曰宗族，曰株式會社（哦，那是在日本，是吧？）。歸屬感帶來安全感。
東方農耕西方獵。故東方更注意組織眾人，為政求治。生產力不發達時候，必要眾人一心協作，故清明時節祭宗廟，寄著共同的先祖把一族人團結起來，勿藏奸耍滑，要提攜弱小，使人盡其能。西人狩獵，據研究報道，平均每15平方英裏的收獲隻夠一人維生，大規模作業的economies? no,no, 肉不夠分! 所以要分散，要個人英雄，要劃地盤，要爭奪勢力範圍。
最後，咱來看看啥情況下該把這些“父”弑掉呢？
1. 不仁之天地，乃未知力量，人類前赴後繼，以“知”來“弑父”！
天地以萬物為芻狗，你打滾哭鬧，禱告犧牲behave，都沒有用。站起來的人類，撒幹冰求雨，築飛船為舟。你說，氟利昂，溫室氣，痛哉懵懂小兒弑父！我說：我痛著你的痛，這不，接著“知”呢！我在則我知，anyway，且與天鬥，其樂無窮！
2. 君視民如草芥，民視君如寇仇，父慈子孝。。。
既定秩序下，膜拜族長，領袖，英雄，爸爸，反正是那個天塌下來他來頂著的高個兒，社會中各得其所。如果尊崇君父的成本大過收益，君父performance 大大低於期望值，，， 。。。 那個法國人寫的，嘲笑中國人的英國人肯定沒聽說過“聞誅一夫紂，未聞弑君也”吧？看看多少年前偶們就能合理地殺死君父了。
西人弑父，在於爭奪資源，地盤，女人（好像特別地包括他娘？那個弗洛伊德，特也滴讓偶暈！）。當“父”以權威之姿，成了絆腳石。道理一樣：生存是硬道理，人性啊，普適普世。
扯遠了些開去：猴群裏頭選猴王，小的打敗老的，近西人弑父哉！噫，近乎哉～！
_(b)
再扯回來，忽悠一下：
父親，師父，君父，天父，。。。厚厚，越近的，越容易不滿，越近的，越容易弑。似有遠交近攻之pattern！人類啊人類。。。
最最後，不能合理弑父就是長不大的民族？還是其實我們太老了，進化成熟？在一時一地，該革命？或是改良？
答曰：一時一地，因地製宜。
閑扯一大篇兒，淨說那沒用滴！鄙視自己一下。偶可不是沒事幹非得殺時間！都是你們引得我來！
對蘭MM默默傾慕已久，今兒就算是為了博她一笑寥罷！
巴兄，適才小弟路過貴府上，嫂夫人攔住蟥某問：可見我家七郎？偶速速翻過論壇幾頁，婉言答曰：巴兄在走廊遊樂，流連忘返，還與虯髯客比胡須直。夫人淚垂粉麵，頓足曰：還說是出去給小二買尿不濕去了！！！
巴兄，速速回府，洗尿布，跪搓板，自求多福啊！ _(a)
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